Peipsile,Lämmile registreerimine

see vist õige link  https://piiriveekogu.ee

Just mõtlesin ka ise siia postitada selle aadressi. Registreerimine käib muidu Narva jõe ja veehoidla kohta sammuti. Tervitades O.

Noh nää mõni kopikas kah kalameestepeale riigirahva raha  kulutatud. 

See koht tundub siin ka kõige parem koht kust saaks tagasisidet rakenduse kohta koguda. Et mida reaalsed kasutajad asjast arvavad ja mida paremaks teha ja mida muuta. Tervitades O.

Annan ära köigil VIKING LINE laevadel kehtivad tasuta personali piletid. 12.piletit.Kehtivusaeg löpeb 01 06 2015. Piletid asuvad Tartus. Kiirustage. Tel. 5104686   Riho.

Tere

Kas siin on keegi antud rakendust juba kasutanud ka veekogul ja oskab ehk hinnanguid anda, kuidas on?

Pask!

oskad sa põhjendada ka miks?

A sa ise oled proovinud reaalsetes oludes kasutada? Tõenäoliselt mitte, muidu ei tuleks sellist küsimust. Räägin veebiversioonist, kuna AppStorest pole vastavat äppi leidnud. Soovitan proovida poolemeetrise lainega toksida sisse oma paadi numbrit, paadikaaslaste isikukoode, sünnipäevasid, nimesid ja telefoninumbreid. Milleks selline käsitsi sisestatav andmemaht? Ainult isikukoodist ei piisa? Ja siis järgmine päev sama seltskonnaga peale minnes avastada, et mitte ühtegi bitti pole minu kasutaja alla salvestatud ja kõik tuleb jälle uuesti sisse toksida. Möödunud nädalal saatsin kaks korda piirivalve pikalt teate peale, et  ka interneti teel on võimalik peale regada. 

Nad võiksid ikka jah selle mobiili äppi ka teha. Hetkel on see veebiveht ikka parajalt põlve otsas tehtud välja nägemiselt. Samas ei pea ju järvel paadis loksudes neid andmeid sisestama. Võib põhimõtteliselt ennem kodus ennast järvele kirja panna?.
 

To SAH11B: Tänud tagasiside eest käisin ka ise seda testimas nädalavahetusel ja registreerisin 3'l eri päeval 10se seltskonna veekogule. Minul andmed jäid kenasti alles. Igasugune tagasiside aitab sellel rakendusel areneda ka kalastajatel asja mugavaks teha. Mis andmevälju puudutab, siis vajalikud andmeväljad on nimi, isikukood või sünniaeg. Rohkem võib alati aga ei pea.




To topsu: jah, plaanis oli, aga äppidega kaasnevad igast huvitavad lisatasud millele hetkel ei näinud mõtet. Kuigi kui rakendus ennast hakkab ära tasuma ja kalastajad võtavad selle vastu, siis oleks hea koguda infot, mis meeldib ja mis mitte, et alati ikka paremuse poole püüelda ja vajadusel ka siis äpina ta store üles panna.


Mis siit mulle kõlama jäi on see, et ehk oleks vaja ka siis kaaslaste registreerimis võimalust kohe alg andmetesse panna, et oleks võimalik siis lihtsalt smsiga punt veele regada ja kasvõi eripäevadel.

Lisaks on mõtteid ka kasutaja andmetes hoida mitut transpordi vahendit, nt suvel paat/laev ja talvel atv või auto jne. 

Parimat
Oscar
 

Mina tahaks leida sellist süsteemi, et ma sisestan kodus olles arvuti taga sinna oma paadid ja autod ning sõbrad, kellega kalal käin. Veekogu ääres võtan lehe lahti, valin paadi, siis valin sõbrad, kes see kord kaasas ja minek. Et oleks siis nimekiri, mis on eelnevalt sisestatud ning veekogu ääres valid need sõbrad ja kalale!!!

Proovisin uuesti konto seadetes ära määrata paadinumbrit. Kui pealelogimist katsetasin oli jällegi numbri kohal tühi koht. Ühtlasi on mul näiteks kolm sõidukit, millega Peipsile sattuda, samas kui seadetes saab ära määrata ainult ühe.

Mina saan ka sellega regatud.Miks peab poole m lainega toksima andmeid,kui seda saab kaldal teha enne veele minekut.

Vau, et Kantsist peale minnes regan igaks juhuks kohe ära, et äkki ikka päeva peale satun Peipsile?

To Konso: Sõidukite salvestamine on kirja pandud ja ma võtan selle tegemisse kohe kui rakendust on võimalik hakata edasi arendama. Mis puudutab kaaslasi, siis arvatavasti seda on raskem teha, sest seal võib isikute andmekaitseseadused mängu tulla jne. Pean seda uurima. Võimalik, et saaksime asja nii lahendada, et kodus saab oma "kasutaja andmete" alla panna paadid, autod jne ning tekitame kaaslase nupu kuhu saad panna isikud arvutis juba kaasa ning järvel saadad ainult smsi või rakenduses vajutad nuppu veekogule minekuks.

TO SaH11B: Kas sa salvestad selle paadi numbri "kasutaja andmed" alla või "alusta piiriveekogule minekut" Esimese puhul jäävad salvestatud andmed alles, sest nende alusel töötab sms süsteem. Kui sa satud Peipsile nt 2 väikelaevaga nagu ma nädalavahetusel käisin, siis pane reg nri kirja esimesena millega sõidad ja teine mis on slepis või muul moel järgi. nt FMA111/FMA123

To Kaiiz: Tänud eks siin see foorum olegi hea koht kus saada kalastajatelt tagasisidet, sest vastasel juhul ei muutu kellelgi elu paremaks. Kõik mis puudutab kordonit, liigub kenasti ja tagasiside laekub, kuid kalastajatel on ka vaja veekogule minek mugavaks teha ja usun, et selle poole me vaikselt liigume.

Tervitustega
Oscar

Sisestasin kasutaja andmete alla ja sealt ta ka kadus, kui peale regama hakkasin. Kui nüüd uuesti avasin kasutaja andmed, pole seal paadinumbrist halligi...
Veebilehitseja on Safari.

Üritasin uuesti sisestada, nüüd teatas lihtsalt "Viga" ilma mingi kommentaarita. V-o on see sellepärast, et sel korral ei sisestanud pealemineku kohta. Samas selle fikseerimine on jabur, sest olen peal käinud Praagalt, Kallastelt, Omedult, Mustveelt ja Vilusilt, seega ei soovi end mingi kindla kohaga siduda

" Mis puudutab kaaslasi, siis arvatavasti seda on raskem teha, sest seal võib isikute andmekaitseseadused mängu tulla jne."

Ma küll ei tea misasi võib kontekstis olla see ja-nii-edasi, ent raudpoltkindel on, et nagunii allub kogu see andmete käitlemine isikuandmetekaitse seadusele. See tähendab, et kaaslaste salvestamise puhul see mitte ei võiks tulla mängu, vaid juba koheselt ja algselt on mängus sees!  Egas siis kaaslased ei jää ju ka hetkel online rakendust läbimata, saajale esitamata ja salvetamata, andmebaasides - kui andmete esitaja neid esitab.

PS. muidugi pole ma seda rakendust iialgi avand ega seda näppind. Võimalik, et ma olen niivõrd loll, et mu teoreetline deduktiivne lähenemine kuidas asjad on ja olema peaksid, ei koti praktikuid

to wuudised: Jah sul on õigus, süsteem on kooskõlas isikuandmekaitse seadusega ning lisa arenduste puhul tuleb ka seda väga teravalt jälgida. Sellepärast ma ka kahtleval seisul, kas me tohime sellist arendust teha. Aga eks see kõik saab välja uuritud ja võimalusel arendatud.

Ma ise lihtsalt loodan, et saame selle rakenduse kalastajatele võimalikult mugavaks ja lihtsaks. Sest eesmärk on ju endiselt kalastada mitte mööda infosüsteeme tuhlata tunde. 

To SAH11B: Ma hetkel testisin läbi IE, FF ja chromega ning android ja windowsphone asjad. Sealt töötab kenasti. Ma proovin leida mingi IOS toote ja safarit kasutades andmeid muuta. Oskad sa mulle oma versioonid ka öelda? IOS ja safari oma. Saaks ehk sinu probleemile lahenduse.

Tervitustega
Oscar
 

IOS 8.1.2
Safari kohta näitab 600.1.4

Ja mul veel selline loll küsimus, et kui telefonitsi piisab isikute arvust, siis miks netiteel on vaja isikuandmeid? Kisub politseiriigipoole nagu?

Kaassõitjate andmed (ik jne) on veidi liiast ikka.Piisab paadiomaniku-juhi omadest,kes vastutab kogu asja eest ning kaassõitjate arv nt..Aga muidu nagu toimiks sisteem.Teinekord kordonites telefonid kinni ja ei saa löögilegi.Ma ei tea,kuidas praam koidula annaks neid andmeid,mis Laaksaare-Piirissaare vahel sõelub ja ca 45-50 reisijat peal on

Hoopis oli vaja korraks see Isikuandmete kaitse seadus avada, diagonaalis silmadega üle lasta ja tõdeda, et rakenduse enda siseselt, teiste isikute ehk ,,kaaslaste" kohta isikuandmete kohta,  vastavalt seadusele teha ei tohi jah. Minu arust (ka).

PS hakkasin siia oma tavapärasel viisil juba vastavaid seotud aragrahve kleepima, ent lõpetasin selle pulli ära ega pand, sest liiga pikk oleks saand see peaaegu kogu seaduse kopeerimine-kleepimine. Eks huvitatud kriitik loeb ise, mispärast ei saa liht-, tava- ja tööinimese elu lihtsamaks, mugavaks ja heaolulisemaks EW-s muuta. https://www.riigiteataja.ee/akt/112072014051








 

TO SAH11B: uurin su probleemi, ehk saame jagu,
Selle reisijate registreerimisega on jah hetkel see, et kordonis öeldakse inimeste arv ja sama ka väikelaevadega kes veavad inimesi. Asi selles, et kui jamaks ei ole läinud siis ei ole ka hullu. Aga kui juhtub talve perioodil olema inimene veekogul kes tuli sinna nt nende vedavate kelkudega kus juht toob ja ise lahkub, siis inimeste eksimisel või kadumisel raske tuvastada, kes need +2 või +3 inimest on. Eesmärk ei ole kedagi jälgida, vaid vajadusel omada infot seal hulgas ka kaaslaste telefoni numbrit, et neile helistada ja abistada, kui tekib olukord kus kalastaja eksib ära.

TO kaiiz: Sellepärast saigi tehtud mingi alternatiiv helistamisele, kuna kordonite numbrid võivad olla hõivatud. Aga eks helistajad ei kao kunagi ära ning on ka inimesi kes igasugustele uuendustele vastu on. 

To Wuudised: Jah, eks see ole ka peamisi takistusi miks kaaslaste andmed oma konto küljes naljalt hoida ei saa. Aga elame näeme, leiame äkki muu parema lahenduse, kuidas kaaslasi mugavamalt registreerida. Loodan, et saame rakendust täiendada sellisel määral, et iseteeninduse kasutajaid oleks vähemalt sama palju või natuke rohkem kui helistajaid. 


Tervitustega
Oscar

to tirman.
Süsteem on mõistlik,ei aja vastugi.Samas on paljud,kes harjunud helistama ja teevad ka edaspidi seda.Mida siis piirikas peab seal tegema,kui koguaeg toksib ka kaassõitjate andmeid telefonid jäävadki kinniseks ja just ,eriti talvel!!

"§ 2.  Seaduse kohaldamine 
(1) Käesolevat seadust ei kohaldata, kui:
 1) isikuandmeid töötleb füüsiline isik isiklikul otstarbel;"

Ma itinduses üsna tume, ent oma seadme, ja/või oma seadme browseri siseselt võiks need andmed ju mällu jääda ja vajadusel valikuliselt valitavad olla. A ma ei tea, kas veebirakenduse tegija saab kuidagi selles osas miskit tekitada ja abistada/juhendada.

Süsteem võiks ehk ka mingeid turvanõudeid täitvaid valmisfaile kasutaja seadmesse lubada genereerida, registreerimisel ja lahkumisel neid saata ning PPA-l noid vastu võtta.  Kasutaja võib neid ette valmistada, või saadetuid tulevasteks perioodideks salvestada. Jätab enda seadmesse, või  hoiab noid kuskil pilves  ja kasutab sealtkaudu olemas olevaid andmeid suvaseadmes.

Ainuke probleem, kui seade või pilveandme valdus satuvad kuidagi üle minema, siis tolle füüsilise isiku kavatsused tema valdusse sattunud admebaasi kasutamisel isiklikul otstarbel, ei pruugi just head olla.  Seega on situatsioon filosoofilise dilemma kahvlis, kas nii browseris kui failina olevad andmed ei või mitte liigseid nurjatusi põhjustada, võimaliku saadava kasutusmugavuse arvel.
Klassikaline vabaduse-õiguse-kohustuse vaheline sambo.

To kaiiz: jah eks see nii ole. Kunagi ei saa luua süsteemi mis kõigile sobib ja meeletu edu saavutab. Kuna tegelikkuses seadus nõuab, et iga isik tuleb registreerida, siis ehk saame uue rakendusega selle asja neile lihtsamaks teha. Aeg näitab ja püüame rakendust pidevalt paremaks teha. 
PS Tänud Teile, et nii aktiivselt selles vestluses olete. Mul  ääretult hea meel kui saan sellist tagasisidet.

To wuudised: mhmh ma ise seaduste poolel suht tume, aga minu teada peaks ka selle selliselt lahendada saama, kui me määrame ära, et andmed ainult isiku loal salvestuvad ja mingiks ajaks, nt 3'ks kuuks. Aga hetkel spekuleerin, pean seda juristidega arutama.

Kohe kui saan arendustega pihta hakata, siis teavitan ka kindlasti siia ja ehk leiame paar isikut, kes soovivad testkeskkonnas rakenduse arengut näha ja tagasisidet anda. 


Tänud Teile kes vaevute süvenema sellesse.

Parimat
Oscar

Talvel lätlased ja muu rahvas. Pole need piirikad ka väga rahul selle kaassõitjate toksimisega,enne oli parem olnud.Aga edu arendamisel !

tirman 28.05.2015 15:58 "...kui me määrame ära, et andmed ainult isiku loal salvestuvad ja mingiks ajaks, nt 3'ks kuuks."

Kontsulteerida võib muidugi igas asjus, paraku on küsimus siin mitte kasutaja isikust kui andmesubjektist vaid noist admesubjektidest keda ,,kaaslasena" võiks käsitleda.

"§ 10.  Isikuandmete töötlemise lubatavus

 (1) Isikuandmete töötlemine on lubatud üksnes andmesubjekti nõusolekul, kui seadus ei sätesta teisiti."

Ma isiklikult ei tea, kas miski õigusakt ikka sätestab niiviisi, et ka tänase, antud kontekstis ellukutsutud rakenduse puhul üldse KAASLASTE kohta kitse panemine ja eestlaslikult organitele ülesandmine füüsilise isiku poolt, ja selliste isikuandmete töötlemine nende vahendaja (ntx mingi veebiettevõte) ja/või saaja (PPA) poolt, üleüldse ikka seaduslik on vastavalt IKS § 10 lg 1

.  See mind igatahes ei veena  veel seaduslikuses, et see süsteem asub PPA logo näitaval lehel. Hetkel pole mu huvi nii üles kruvitud, et ma otsekohe säänset õigusakti otsima läheks, mis sätestab ilma andemsubjektide vabade tahteavaldusteta, nonde isikute andmete töötlemise lubatavuse. Ma puusalt tulistades kaldun arvama, et see nii pole. Ja kui isegi on, julgen kahelda sellekohase punkti kooskõlas olemisega, antud kontekstis, Eesti Vabariigi Põhiseadusega.  

"§ 5.  Isikuandmete töötlemine

  Isikuandmete töötlemine on iga isikuandmetega tehtav toiming, sealhulgas isikuandmete kogumine, salvestamine, korrastamine, säilitamine, muutmine ja avalikustamine, juurdepääsu võimaldamine isikuandmetele, päringute teostamine ja väljavõtete tegemine, isikuandmete kasutamine, edastamine, ristkasutamine, ühendamine, sulgemine, kustutamine või hävitamine, või mitu eelnimetatud toimingut, sõltumata toimingute teostamise viisist ja kasutatavatest vahenditest.

§ 12.  Andmesubjekti nõusolek isikuandmete töötlemiseks

 (1) Andmesubjekti tahteavaldus, millega ta lubab oma isikuandmeid töödelda (edaspidi nõusolek), kehtib üksnes juhul, kui see tugineb andmesubjekti vabal tahtel. Nõusolekus peavad olema selgelt määratletud andmed, mille töötlemiseks luba antakse, andmete töötlemise eesmärk ning isikud, kellele andmete edastamine on lubatud, samuti andmete kolmandatele isikutele edastamise tingimused ning andmesubjekti õigused tema isikuandmete edasise töötlemise osas. Vaikimist või tegevusetust nõusolekuks ei loeta. Nõusolek võib olla osaline ja tingimuslik.

 (2) Nõusolek peab olema kirjalikku taasesitamist võimaldavas vormis, välja arvatud juhul, kui vorminõude järgmine ei ole andmetöötluse erilise viisi tõttu võimalik. Kui nõusolek antakse koos teise tahteavaldusega, peab isiku nõusolek olema selgelt eristatav.

(3) Enne andmesubjektilt isikuandmete töötlemiseks nõusoleku küsimist peab isikuandmete töötleja andmesubjektile teatavaks tegema isikuandmete töötleja või tema esindaja nime ning isikuandmete töötleja aadressi ja muud kontaktandmed.

üks oluline kurv jäi eelmisse postitusse panemata.

see siis siin:

§ 8.  Andmesubjekt

  Andmesubjekt on isik, kelle isikuandmeid töödeldakse.

Keegi leiab aluse õigusaktist, mitte näiteks PPA kodulehel avaldatud möla, heatahte soovitused või hoopis nõuded, korraldused ja üleskutsed ebaseaduslikkule tegevustele, olenevalt kust otsast vorsti vaadata, kus ,,kaaslaste" kui andmesubjekti(de) isikuandmete töötlemine,väljaarvatud isikuandmete töötlemine füüsilise isiku poolt isiklikul otstarbel, on andmesubjekti enda isikliku tahteavalduseta lubatud?

Ka Riigipiiri seadus, ei sätesta selleks mingit õigust.

§ 9`6.  Piirangud isikute liikumisele ja viibimisele piirilähedasel alal

(5) Veesõiduki ja muu transpordivahendiga Narva jõele, Narva veehoidlale, Lämmi- ja Pihkva järvele või nende jääle minek ning sealt tagasitulek tuleb registreerida lähimas kordonis. Veesõiduki ja muu transpordivahendiga Peipsi järvele või selle jääle minek kaugemale kui üks kilomeeter kaldast ning sealt tagasitulek tuleb registreerida lähimas kordonis.
https://www.riigiteataja.ee/akt/131122014026

Nii, et SAH11B, lase kaaslastel end ise isiklikult regada või ole õnnelik, et saad seda väga kaheldava lubatavusega rakendust kasutades, kaaslaste eest, nonde endi isiklikud kohustused täita, niivõrd ebamugavaltki..

Watsonilegi on siit elementaarne, mispärast PPA kordonid helistades kaaslaste isikuandmeid ei (saa) küsi(da).
 

to tirman saan vist aru,et oled kuidagi seotud selle programmiga? jama on ka see,et peipsil ja lämmil olevad saavad sõnumeidid peale päikseloojangut olen kuulnud meestelt,aga Peipsil ja Lämmil ei keela keegi olla ka pimedas järvel,vaid Narva jõgi vist käib selle alla.See võiks sii ka olemata olla,st sõnum,äkki ma magan juba õhtu,aga sõnumid tulevad kuigi pole jõel käinudki

wuudised,sul võib isegi õigus olla,las kaaslane ise regab ja paneb sama paadi numbri,siis kirjas.aga veel kahtlen väga,kas watsonile on ikka elementaarne kordonite teema küsitakse küll,ka kaaslase ik ja nime,on kogetud! ja mis neil muud teha,kui nii nõutakse

eks kordoniteski on ekslikud inimesed. Pidevalt unustavad ametnikud kõikjal ära, et neile kehtib reegel tööasju ajades, mis pole lubatud, on keelatud!

TO wuudised. Noh, nagu siit seadusest selgub, et väga polegi võimalik kaaslasi profiilide alla saada. Mis teha. Aga tänud seaduses tuhlamise eest. Endal mul pärast lihtsam.

To Kaiiz: Ma olen jah antud projektijuht ja lapsepõlvest saati kalastus pisikuga.  Selle sõnumiga mis nad saavad on hetkel realiseeritud, et kõik kes pärast päikeseloojangut veel veekogul selle saavad. Seda sellepärast, et tihti unustatakse ennast veekogule ja tegelikkuses ammu kodus magatakse. See nö meeldetuletus, ennem kui piirivalvur helistama kipub.

To SAH11B: Ma pean vabandama su ees, mul pole võimalik su probleemi testida. peaaegu kõikidelt meie maja inimestelt kellelt küsisin on IOS uuendatud 8.3 peale. antud versioonis töötab kõik kenasti ning ma kahjuks ei saa vanemaga enam proovida.

Tervitustega
Oscar
 

kaaslaste profilide alla salvestamine on nüüd üks asi, teine asi on üleüldse andmesubjekti(de) tõendatava isikliku nõusolekuta tema/nende isikuandmete töötlemise lubatavus ja seaduslikkus, mis aga hetkel toimub. Töötleb ilmselt nii Datel AS kui PPA, ent kummalgi ei ole ilmselgelt nende kaaslastest andesubjektide tahteavaldusi selleks töötlemiseks olemas.

Ma ei oska sellele vastata. PPa on antud hetkel andmete omanik ja vastutab selle eest, et seadus saaks täidetud. Mis puudutab ligipääse, siis sellele keskkonnale ei pääse arendus partner ligi. Temal on testkeskkond selleks. 

et siis mingid konkreetsed isikuandmed ei jookse Dateli kaudu ega tema süsteemidest läbi?

ei. arendaja ja k.a mina näeme ainult, et keegi läks ning selle telefoni numbri seeria koodi. PPA näeb andmeid mida kalastajad edastavad. 

Aga endiselt, tulles siis selle algse teema juurde tagasi. 

Ootaks mingeid häid ideid, mida kalastajatena te rakenduses muuta sooviksite, mis teil aitaks mugavamalt ennast registreerida veekogule. Paar head soovitust olen saanud ning need olen ka kirja pannud.

Tervitustega
Oscar

Eks ma teen kah siis uuenduse ära ja vaatab siis, mis toimub.

mina olen nüüd aktiivselt ca. kuu seda rakendust kasutanud ja ainuke asi mis tohutult härib on see kaaslaste lisamine. kõik muu on siiani töötanud tõrgeteta ja ei oska nagu midagi paremat tahta.
Ääretult ebamugav on kaaslasi uuesti ja uuest sisestada, eriti kui käid mitu korda päevas erineva seltskonnaga järve peal.

Aeg jälle edasi läinud.Nüüd ei saa enam keegi öelda,et pole tähiseid järvel,kui venemaale sattud Lämmil juba kollased poid reziimil sees,seega olge tähelepanelikud ja sealt edasi ärge ronige,poide vahe 1 km ja ilusti nähtavad

Siin on pilti ja juttu ka
http://tartu.postimees.ee/4109205/pildid-peipsil-kaib-piiriala-tahistamine