EMV 2013 jääaluses kalapüügis

vabandust et segan, aga nägin sellist fraasi, ja arvan, et see sisaldab kõikide võimalike küsimuste vastuseid:"06. märts 2013 10:03:22 Niikaua, kui ma ei ole kindel, et mees teab võistlusmäärusi ja suudab vastavalt nendele võistelda, see mees MM seltskonda ei tohi kuuluda."

Hooajalise nihkega ehk siis eelmise hooaja reitingu või kontrollvõistluste või karikasarja põhjal järgmise aasta MM-i meeskonna komplekteerimine poleks vast õige, ajaline distants ikkagi üsna pikk. Ei tea, et teistelgi spordialadel sellist süsteemi väga praktiseeritakse. Ideaalne oleks, kui Eesti meistrivõistlused peetaks enne MM-i ning värskel Eesti meistril oleks pilet taskus mööndusteta. Ilmselt on probleem selles, et kuna meeskond sõidab MM-ile oma kulu ja kirjadega, siis ei pruugi värskel meistril olla piisavalt aega sõiduraha otsimiseks/leidmiseks. Ülejäänud neljast kohast kolm võiksid olla jooksva reitingu (kuhu arvestatakse näiteks 8 viimast võistlust ehk siis iga uue võistluse lisandumisega langeb viimane välja) põhjal 1.-3.(4.) koht, sõltuvalt sellest, kas meister on esikomikus või mitte. Viimane koht võiks jääda otsustada EÕL-i juhatusele, et jääks võimalus lülitada meeskonda ka varem läbiproovitud raudvara.

Jah, siin on tegelikult palju nüansse, mida arvestada koondise komplekteerimisel. Üks asi on see, mitmes koht mingil sportlasel parasjagu Eesti edetabelis on, kuid teine asi on rahvusvaheliste tiitlivõitluste kogemus. Võib-olla on mõnikord natuke madalamal kohal asetsev sportlane parem MM-i kandidaat, kui tal on palju välisvõistluste kogemusi. Samas, siis võib-olla jääbki nii, et MMidel käivad alati samad näod - olenemata edetabeli seisust.

Muidugi mängib rolli ka see, kellel on parasjagu (rahalisi jm) võimalusi MMile minekuks.

Siin tekkibki probleem liiga lühikeses ajas. Mõni aasta saab jääle jaanuari keskel-lõpus. MM toimub veebruari lõpus. Selleks on vaja mitu nädalat varem (eks asjaosalised teavad täpsemalt ja valgustavad meid) MM-le sõitjad paika panna ja organiseerima hakata (lennupiletid, viisad vajadusel, majutus jne).
Seega ei peaks MM-koondis olema ühe aasta projekt, vaid võiks vabalt läbi mitme hooaja kulgeda. Miks mitte võtta arvesse kolme viimase hooaja tulemusi.
Suurtel võistlustel maksavad kogemused. Seega poleks ühe aasta tulemuste põhjal meeskonna komplekteerimine minu arust hea mõte.

Mehed, ärge leiutage jalgratast.
Talipüügi eestikeelsed võistlusmäärused on üleval EÕL koduleheküljel matchfishing.ee, millele on korduvalt siin foorumiski viidatud. Lehekülg on väga lahja ja vana, paljud mehed on lubanud seda kohendada ja värskena hoida, kuid sinna on see jäänud.
Liikmemaksust - on tõesti juhuseid, kui MM on käinud mitte EÕL liikmed, kuid nemad olid sel juhul kaasas nn. turistidena, kes tegelikult ei võistelnud. Hetkel meil on üks mees, kes käis MM, kuid tal on isegi eelmise aasta liikmemaks maksmata. Teised käijad on sel ajal olnud EÕL liikmed, kuid peale seda tasapisi kõrvale hoidma hakanud.

MM valikust, mis on olnud suhteliselt lihtne tänu finantsprobleemidele.
Kuna MM ülesandmine toimub juba novembris-detsembris olen ma koostanud eelneva talve võistluste alusel samasuguse tabeli nagu Passer. Määravam seal on muidugi EMV tulemus ja võistlused, mis olid karmimate reeglitega. Kui oli võimalus, tegime veel nn. katsevõistluse. Tuletage meelde kasvõi Tartus Anne kanali võistlust. Saadud pingereas hakkasin ülevaltpoolt meeste käest küsima - Võistlus toimub seal ja sellel ajal, eelarve on selline - tuled või ei. 5-8kandidaati, kellest siis selgus lõplik valik.
Kas kellegil on paremat pakkuda?

Mati on selles osas tõesti palju tööd teinud, arvestanud ja ka ettepanekuid teinud, see pole olnud ühe aasta projekt.

Ma täitsa lasin silme eest läbi suplussillad, kus võiks ka suvise kirbutamise võistluse tippudele läbi viia, 50 meetrisele sillale, kus all 3 meetrit vett, saab kahele poole silda vabalt 5 meetriste vahedega 20 võistlejat paigutada. See oleks midagi uut, aga treeniks tunnetust kindlasti. Kunagi oli Käärikul selline hea sild, mis oleks vaata et 40 võistlejat mahutanud...
Mulle täitsa meeldib suvel kirbutada sillalt ja vahelduseks hea kogemus. loosida püügikohad ja võistlus oleks topeltloosimisega (kohtade vahetus) 2x2 tundi vms...

Sellised mõtted... Võib-olla pakub keegi veelgi parema võistluskoha sillalt, ma ei mäleta, kuidas Viljandis on...

Püük siis taliõngega, püügivahendi pikkus ei tohi ületada 40 cm-t, samuti ei kasutata ujukit.

Mati, aga kas seda reitingutabelit, mida sa koostad, avaliku(ma)ks ei ole võimalik teha? Kui sportlane teab, mitmendal kohal ta seal tabelis on, siis see võib-olla motiveeriks rohkem pingutama. Näiteks, kui ma näen, et olen selles reitingutabelis 6-ndal kohal, siis ma pingutan rohkem, et pääseks top5 ja seega ka koondisesse. Aga kui ma seda tabelit kunagi ei näe, siis ei oska ma midagi arvata oma koondisesse pääsemise võimalustest.

Las poisid lasevad auru välja passeri rea kallal. Ma proovin talve lõpus oma tabeliga välja tulla. Ütlen ausalt, mulle meeldivad mehed kes pingutavad igal võistlusel, mitte ainult reitingu või televiisori nimel. Tundub, et sel aastal on teatud kvaliteedi kasv ja valikuvõimalused laienevad. Hea, et võistluste läbiviimisel on näha aktiivsust ja võistlused muutuvad korralduse poolest sportlikumaks.

Monopoolne tõde ...

passer Sinu hea tabel on tühi ei tea kas M A kätetöö )

M B tahtsin kirjutada

Suvel võiks ikka pika latiga, kus nooguti otsas, ju kirbutada. Ei kujuta ettegi seda taliõngega kirbutamist suvel Ja seda võiks teha ikka kaldalt, sillalt püüdes võidaks ilmselt see, kes vooluservast püüab ja teised nullaks.

5m klaasfiibrist kümne eurine latt on väga hea, parajalt jäik, et noogutiga mängida ja ei väsita kätt. Kasutasin ise 14 aastat sellist ritva kirbutamiseks suvel. Viimased 5-6 aastat kasutanud 8m süsinikku, kergem, ja suurem püügiraadius. 11m-sega näeb ka veel noogutit ja võttu normaalselt aga see mul liiga raske selleks.

tegeld see võistlustele saatmise asi nihkega polegi nii jama kui näiteks enne MM korraldada 1-2 kontroll võistlust... nt 12 tabeli tippu saavad au võistelda 2 eelnevalt kokku lepitud võistlusel + 1 EÕL korraldatud ametlikul valikvõistlusel ja seda just talvises püügis... suve omadega sama....loomulikult nõuab ka selline tegutsemine korralikku meeskonda EÕL-s kes sellega tegeleks....aga mis puutub seda liikmelisust siis siin oleks vast erinevaid võimalusi... võistkonna koostmise variatsoone nt. 4 liiget + 2 mitte liiget või mida iganes ...

Rakverele : pole midagi uut siin päikese all Edu korraldamisel
http://www.pudasjarvi.fi/galleria/tapahtumat/pilikkiviikko_2011/content/index.html

Mehed pingutavadki igal võistlusel. Lihtsalt finantsiliselt on päris kulukas 10-l võistlusel hooaja käia ja paljudel ka eraelu. Elukutselisi võistluspüüdjaid meil pole ega tule. Sellest ka see kindla arvu võistluste ja reitingu määratlemine tuleks kasuks. Eks vanadki tegijad lõpmatuseni täie auruga jõua ju panna

nõustun panajack'iga - kindlad võistlused võiks olla - mida on ühes kuus max kaks näiteks. enamasti ei piira osavõtu tasud midagi vaid transpordi maksumus - kui pea iga nädal kuskil paunkülas, või viljandis käia siis bensiini peale lähevad juba korralikud summad ja ega kõik miljoneid ka ei teeni

ehk oleks need peamised etapid/võistlused mis annaks reitingu punkte:
Paunküla Karikas 1 - jaanuar
Võrtsjärve Karikas - veebruar
Paunküla Karikas 2 - veebruar
EMV jääaluses kalapüügis - märts
Paunküla Karikas 3 - märts

ja õlejäänud teised annaks üliväikese reitingu tõusu (millega saab näiteks lihtsalt suurema võistluse tulemust nätukenegi parandada - aga ainult ülinätukene). umbes nagu kõik väikesed võistlused ~10 tk näiteks annaks kokku alles 1 suurema võistluste punktide summa.

Uitaja - ai, kõva värk, ansid piisavalt inspiratsiooni, tuleb selline võistlus!

hmekk- ma tagasihoidlikult soovitaks, et ühte veekogu ei maksaks kah üle tähtsustada, väga asjalik on ka Vagula võistlus eraldi noorete ja vanadega, Voore läbi aegade on asjalik olnud ja üllatusi tekitav olnud, isegi Maardu on tegija, kui pallasti koha pealt silm kinni pigistada , Loosalu väga askjalik, Kaisma on olnud väga hea jne.

No need olid hetkel suuresti "suvaliselt" võetud niimodi, et jaguneks ära kenasti kolme kuu peale ja jääks vahepeal nätukene vaba aega kah - olgu see siis treenimiseks või endajaoks.

Ärme unusta Peipsit, ikkagi Euroopa mõistes suur ja kalarikas Nõus, et ühel veekogul 3 võistlust on liiast. ideaalis võiks kõik erinevad olla, see lisab vaheldusrikkust.

Osalemise finatsi all mõtlesingi pigem kogu kompotti alates söötadest kütuseni. Osalemistasu moodustab sellest vaid väikse osatõesti.

Ma pakun, et kõik võistlused saavad koefitsendi lähtuvalt sarivõistlejate osavõtu aktiivsusest - s.t. konkurentsi tihedusest.

etsiis rõuge purakalt ja kuldkalalt saab peamised punktid? (iroonia)
pigem võiks ikkagi olla kindlad võistlused mis annavad primaarsed punktid ja teised oleks lihtsalt väikesteks veaparandusteks

Ma räägin sarivõistlejate osaluse aktiivsuse järgi määratud koefitsendist, mitte osavõtjate arvust.

Kuidas üldse EÕL liikmeks saadakse

Tundub et peale gripi lainete on ka tabanud siin vöistlusPalavik...
Selle karika arvestust meenutada,sis alul oli teemaks üldine lisa tabel talvise pingerea moodustamiseks,nüüd juba vaikselt jala "nügimine MM ukse vahele,äkki ajaks ennem jonksu "kodused asjad ja siis vaataks välja poole. (millest ka siin mitme teema alguses juttu oli,aga nüüd sujuval ununenud).
Aga täitsa ok,et sellised arutelud käivad,eelnevate aastatel pole miskit eriti "pildis olnud.

Peab ütlema, et sellised arutelud korduvad iga 3 kuni 5 aasta tagant, isegi siit foorumist leiaks aegade hämarusest täpselt samu nõuandeid. Õngitsejate Liidu juhatuses on hetkel Marko Abram, Jaak Visnapuu ja Mati Banhard. Nendelt saate konkreetsetele küsimustele vastused. Edetabelite ja katsevõistluste alusel koondise koostamine võimaluste piires käibki ja üldjuhul on kõik võistlejad olnud Eesti top 10

eks ajad muutuvad ka 3-5 aasta tagant Samas MM teemat võiks arutada mingis teises teemas või teha täiesti eraldi teema.

Aga räägiks pigem sellest teemast, et viia eesti võistlused ikka rohkem reglementeerituks ja üldine arutlus selle üle. Ise olen kahe käega poolt, et teha eestijaoks reeglid ära (100% fips reegleid me ie saa kindlasti kasutama hakata ja võiks olla pigem arenev trend et jõuda paari aastaga sinnamaale, et üleüldist reeglistikku kasutada võistlustel.)

Muidugi oleks ka vaja sellele eestvedajaid - aga nagu ma aru olen saanud Mati suudab olla rohkem teoreetik kui eestvedaja - rohkem on "võisk teha, peaks olemajms väljendeid ning üleüldist juttu - tegusi ei näe. Anna andeks, kui kudiagi solvasin või haavasin sind kuid kõike seda juttu lugedes jääb selline mulje.

kindlasti oleks sa hmekk juba maailmameister,aga keegi teine ei tee selleks midagi

Me LEKKis oleme ka arutanud, et vähemalt EMV võiks olla rahvusvaheliste reeglitega (5 sektorit, loosimine jne). Hea oleks, kui oleksid ka reitinguvõistlused, mis oleksid samuti rahvusvaheliste reeglitega. Me omalt poolt pakume organiseerijale sektorite märkimisel (jms) kindlasti abi. See aitaks sportlaste taset tõsta ja siis ehk oleksid rahvusvahelistel võistlustel ka paremad tulemused, kui me kodus ametlike reeglite järgi harjutaksime.

Kindlasti oleks selleks vaja ka igasse sektorisse vähemalt 1 kohtunikku. Kui klubid lepivad omavahel kokku, et igalt klubilt on 1 kohtunik, oleks see nõue ka rahuldatud. Usun, et see ei tohiks suurematele klubidele üle jõu käia.

Nõus alessandro jutuga. Kui me ise koos ja üksmeeles süsteemi ei loo, ei tee seda meie eest mitte keegi. Seega vähem tervmeelitsemist, rohkem sisukaid arutelusid ja koostööd. Küll siis tuleb ka tulemus igas mõttes.

Läkski solvamiseks. Kui sa hmekk pole tähele pannud, siis Mati on juba kolm aastat peaaegu üksi Eesti meistrivõistlusi läbi viinud. Sel aastal oli ka pool tööd ära tehtud, kui haigus maha murdis ja Marko koos abilistega asja lõpuni viis. Tavaliselt on lubajaid ja abistajaid palju, aga mida lähemale võistlus tuleb, seda rohkem tekib kõigil põhjusi, mis ei võimalda abistada.

Käsi südamel, ma ei mõelnud solvata.
Ma ei mõelnud näidata näpuga ühelegi kindalle võistlusele, vaid mõtlesin pigem reeglite poolt. Jah vanad reeglid on olemas kuid keegi pole neid uuendanud - kasvõi see osa.

Korralduse poolest kasvõi võib erinevate klubidega suhelda ja leppida kokku, et tuleks 15-30 min varem kohale ja märgiks kiirelt sektorid ära näiteks. kui ühes "meeskonnas" on juba 5 inimest ja tuleks kasvõi kaks tk varem kohale saaks asjad poole kiiremini tehtud.

See millele mina olen hetkel viidanud on see, et kuidagi vähe on klubilde vahelist suhtlust ja koostööd - juba puhtalt sellega saab asja edasi viia. Ma saan aru, et Mati on korraldanud üksi viimastel aastatel suuremaid võistlusi ja loogiline on, et üks inimene ei jõua, kuid õnneks on piisavalt klubisi juba kelle vahel võiks olla mingisugunegi koostöö - seltsis segasem ja mitmekesi saab asjad kiiremini tehtud ka.

Enno - jällegist ei olnud juttu mmile minekust vaid puhtalt eesti võistluste edasiviimise teemadel arutlemine - reeglid, sektorid jms.

Mati, aga kui LEKK ametlikult lubab, et leiab endi seast kellegi, kes sind aitab, kas siis võiks jutuks tulla ametlike reeglite järgi läbiviimine?

Meil on juba klubis mitu inimest, kes on huvitatud ametlikest reeglitest ja on nõus aitama. Kui peaks juhtuma, et keegi meist lubab, kuid asjaolude tõttu tõesti ei saa aidata, siis on huvilisi ja abistajaid veelgi.

Mina isiklikult olen nõus võistlusele varem kohale tulema, et sektoritega aidata.

EFK poolt usun, et ei ole ka probleemi nätukene varem kohale tulla ja aidata. ja kui inimesi piisavalt saaksime kasvõi endapool ühe kohtuniku välja panna kes ei püüa ja tegeleb ainult kohtuniku kohustustega.

Minu poole võib ka alati abi saamiseks pöörduda. Juba jaanuaris Keeri karikal oli sellest juttu. Kuna keegi ei pöördunud, eeldasin, et abi pole vaja. Lõpuks ajame ju ühist asja. Alati võib juhtuda, et keegi jääb haigeks, keegi ei saa tulla. Kui koostööd teeme, ei jää meil ükski võistlus kvaliteetselt läbi viimata. Kui kohtunike teema selle aasta EMVl välja jätta, sujus kõik hästi. Kaalumine läks tänu puhkemajale väga ladusalt.

PS. Ei taha siin auru välja lasta vaid on siiras soov, et asi areneks. Nagu viimste aastate numbrid näitavad, siis järelkasvu on tublisti.

kui keegi enda tiiva alla võtaks ning aitaks karida ennast kohtunikuks siis lööks ka kampa...

Tundub, et tänu edukale esinemisele on Lõuna Eesti mehed purakat täis ja patt oleks seda mitte ära kasutada. Kuna iga võistluse läbiviimiseks on vaja ühte inimest või klubi, kes otsustaks võistluspaiga, hangiks kõik vajalikud load ja kooskõlastused, kirjutaks võistlusjuhendi, valmistaks ette võistluspaiga jne, siis kes oleks praegusel hetkel nõus võtma selle au ja vastutuse enda peale, et tõestada, et meestel on peale jutu ka veel midagi olemas.

TKSK toetab kahe käega võistkonna poolt oma kohtuniku väljapaneku ideed ja seda nii EMV-l kui klubide korraldatavatel reitinguvõistlustel. Viimast sai mainitud ka Paunküla Karika I etapi lõpetamisel. Viimasele etapile, 23.03, võiks juba oma kohtuniku kaasa võtta. Tänud Ahtole ja Kristiinale kes on meid seni aidanud!

Mati, peakorraldaja au võib sulle jääda. Usun, et sinu kogemusi on ka kindlasti vaja EMV korraldamisel, kuid me oleme nõus sind aitama seal, kus vaja. Mina võin näiteks juhendi kirjutamise enda peale võtta (arutaks enne reeglid läbi mingi seltskonnaga). Lisaks aitan sektorite märkimisega.

Võrtsjärve karikat LEKK korraldab, tundub, et kõik sujub. Istume pärast hooaja lõppu klubidega maha, paneme paika võistluskalendri. Katusorganisatsiooni meil täna pole, aga nagu näha, pole initsiatiivist puudus. Igal võistlusel kindel klubi korraldab ja vastutab. Tegelikult on see ju täna ka nii. Vastutuse võtmise taha lõuna poolt küll asi ei jää. Ja nagu näha ka põhja poolt Kui sobib, siis teeme nii, et mõtleme omalt poolt läbi kontseptsiooni uue hooaja võistlustest ja ajame seda asja edasi läbi klubide juhtisikute ja meililisti teel. Teeme omalt poolt konkreetsed ettepanekud nii võistluspaikade,juhendite kui ka reitingutabelite osas osas. Siis on asi konkreetne, mille pealt edasi minna. Siin on teema juba piisavalt kajastust leidnud, nüüd on aeg natuke tagatoas reaalset ettevalmistustööd teha.

Mulle pole mingisugust au vaja. Peakorraldaja amet ongi kõige raskem ja ka kulukam, kuna tema vastutab ka täitmata lubaduste eest. Ärme hakkame siin koosolekuid korraldama ega arutama ega plaane pidama. Iga koosolek on täiendav aja ja bensiinikulu. On vaja lihtsalt meest, kes julgeb selle vastutuse enda peale võtta. Kui neid on mitu, arutame kes saab õiguse ennast tõestada.
Julgen öelda, et selle aasta Võrtsjärve võistlus oli võistlustingimuste poolest esmakordselt täiesti tasemel.

Mõned klõpsud: http://public.fotki.com/topka/eesti-mv-vistre-jrv/