Eestis on hea elada. . .
(vaadatud 86242 korda)

irw naah..., mul ei jää muud üle kui muiata ja kaasa noogutada. Ka sotskomministil on teinekord tuline õigus ning raudne loogika... (nagu muide seda vahest juhtus ja juhtub ka Stalini, Beria, Lenini, Dzerzinki..Marxi, Pinotcheti, Pol Bothi...Lukashenka... jms selle maailma läinud, olnud või tulevate SuurKujudega.

"Kurvaks teeb. Inimlik totrus on äraarvamata suur." (Harri Taliga)

"Rumaluse vastu on seadustega võidelda väga raske." (Harri Taliga)

"Kui inimesed tahavad nii jaburalt seadusest ümber hiilida, siis täna kahjuks on see võimalik ja sellele kätt ette panna väga raske." (Harri Taliga)

"See on ikka täielik jama, kui vormistatakse ettevõtte juhatuse liikmeks. Tal on ju siis seadusest tulenev vastutus! Need inimesed on sisuliselt tankisti rollis, sest kui tahta, siis võib igasuguse süü ja vastutuse nende kaela veeretada! (Harry Taliga ettevõtlusest ja ettevõtjatest)

"Majandusimmigrante voorib iga päev üle Vahemere Itaaliasse. See on kogu Euroopa jaoks suur porbleem. Kolmandatest riikidest tulejad tahavad pääseda oma raskest saatusest ja saada parema elu peale. Inimesena ma mõistan neid, kuid samas on täiesti selge, et kogu see probleemistik jääb selle riigi kanda, kuhu nad tulla tahvad ja need probleemid on pikaajalised." (Harri Taliga, migreerumisest ja migrantidest ja nende arusaamistest ning ootustest migreerumisriigile)

Sm. Plinn ja 5h, aga olete te kunagi üldse proovinud 20 000 kEEK kuus teenida? Pakun, et mitte. Muidu te vigiseksite, et ei saa 40 000.

Mis tähtsus sel on palju soomlasel rahakotis raha on. Tärtis on see et soomlase rahakotis olevast 100 st eurist ei kuulu 60 talle. Soome ( ka Saksamaa, Prantsusmaa, jne) riigivõlg suureneb ja sellega seoses ka see ose mis sellest 100 eurist sommil taskus on väheneb. Nii, et kui ühel päeval peaks kõik riigid ( ja see päev tuleb niikuinii) oma arved ära klaarima on eestlane rikas mees. Kreeka puhul näeme me seda üsna varsti.

tannenbaum - kui kõik arenenud riigid on rängalt võlgu, siis kellele nad võlgu on? kas üksteisele? oma elanikele? naaberelanikele? Eestile?

jah, paraku on see tõsi, et see 60 euri soomlase rahataskus kuulub tegelikult mulle. aga seda aega vist ei tulegi, millal ma selle sealt kätte saan. pigem annan juurde.
aga kreeka üle tasub siis ju ainult head meelt tunda, samas ka veits kadedust, sest nad saavad vist enne meid rikasteks meesteks.
sain ma ikka õieti aru eelneva kirjutise viimasest lausest?

üks väike muusikaline vahepala kah- http://www.youtube.com/watch?v=amf3BaK6p9s

Pisikala. Esiteks mitte et" kui on" vaid ongi- see on fakt. Arenenud riigid eelkõige pankadele. ja teistele riikidele. ( n. riiklikud võlakirjad mis tähtajaliselt välja osta tuleb) ja siis ka lisaks iseendale. Viimasese kategooriasse kuulub nt. USA ,kes tuima näoga raha juurde trükib.

Raha tuleb keskpangast võlgu või väärtpaberit vastu. Võlgu pole võimalik ära maksta, sest võlg on suurem kui ringluses eksisteeriva raha hulk.
Kõik firmad, eraisikud ja riigid peaksid võla ära maksmiseks kõik uuesti keskpanka saatma ja ikka jääksid võlgu.


NT. Eesti riik laenab kekspangalt 100m 5% aastas. Aasta pärast on võlg 105m. Kuid raha on ikka 100m, sest keskpank pole rohkem ringlusesse lasta.

Vaadake Zeitgeist the movie. Vana kuid hea film, mis näitab tänapäeva finantsolukorda eelkõige USAs aga ega see mujal niiväga ei erinegi.

tony. eks kreeka puhul pidasin ikka silmas riigi pankrotti. Läks vähe valele reale see mõttetera.

Kui Kreekla saaks eurost lahti siduda, kasvõi läbi pankroti (laenud kantaks suures osas maha) siis ei juhtuks Kreekaga midagi hullu ja oleks Kreekale pigem kasuks - parem õudne lõpp kui lõputu õudus. http://www.eestieest.com/2011/05/kreekale-ei-sobi-euro/ on päris veenvalt seletatud miks Kreeka euro ja euroga kaasnev raha- ja eelarvepoliitika ei sobi.

irw...jälle külaullikese oma zeitgeistidega. sellistele ajupestutele on kümne piires liitmine ega ka lahutamine vaevu jõukohane.

luulet ka http://www.youtube.com/watch?v=OK602BAbOt8

pisikala, misasi seal Järvelillel veenvalt seletatud on? Et selline asi saakski jätkuvalt toimida?

Ega ikka ei ole küll seda seletatud ju. Vaid seda, et miuke bardakk oli... ja millega see lõppes... jewroga. Ja millega lõppeb ka jewrot samamoodi käsitleda püüdes...

Kui Järvelill on üldse midagi seletand, siis seda, vastutahtmist küll ja ise hoomamata, et just niiviisi ei ole võimalik.

Sa võidad, et see laenujutt zeitgeistis ei vasta tõele wuudised?
USAd ootabki järgmine majanduskrahh mida edasi lükkatakse raha juurde trükkimise ja juurdelaenamisega.

mu arvates zeitgeitsis see intressi ja raha juurde trükkimise teooria on loogiline ja seletaks paljutki... Aga eks nende vandenõu asjadega ongi see häda, et tõesed asjad kiputakse liiga kergesti siduma fantaasiaga ja lõpuks on skeptikutel kerge maha teha ja ära visata kogu "teooria". Zeitgeits meenutab natuke marxi - diagnoos probleemile on nagu pädev aga lahendused ...

Järvelille-l on hästi seletatud Kreeka ajalooline maksupoliitika, täpsemalt selle puudumine. Kuna euroga Kreeka oma maksupoliitikat ei muutnud, kompenseeriti tekkiv puudujääk laenuga. Kui Kreekal oleks oma raha võiks nad jätkata endiselt - trükkida niikaua juurde kui kannatab ja siis devalveerida, samas makse mitte korjata.

irw.

Seda , et Kreekale nüüd drahm paremini sobiks, jah. Asja konks on aga selles, et võlausaldajad on ukse taga järjekorras. Alati on võimalus kõik korrapealt pikalt saata, end olemasolevate võlgadest lahti öelda ja nö. nullist alustada, mis tõepoolest vist ainuvõimalik lahendus on. Point aga selles, et kreeklased võivad siis oma elustandardi säilitamisest suu puhtaks pühkida. Ka võlausaldajad, ei kao kuskile. Ükskõik praeguseks on olukord ikkagi selline, et pole vist maailmas finantsinstitutsiooni või panka, kellele nad võlgu on. Peale kõigi pikalt saatmist on vist ka tavakodanikul probleeme tavalise pangaarve avamisega.

Aga nagu öeldud, ei ole see ainult Kreeka probleem. Kahjuks on trend Euroopas suht samasuunaline. Nii, et peale suurt pauku ongi euroopa rikkamad (loe võlavabamad) riigid Eesti Luxemburg ja mis nad seal olidgi selles riigivõla suuruse nimakirja allotsas

raha ringleb, vahetab omanikku, läbi kaupade ja teenuste ostu-müügi. Selleks et maksta 100laenuosa pikas perioodis, ja 5intressi osa maskmata summalt, lühemas perioodis, ei pea olema otsekohe tänasel hetkel 105 osa.

Aga zeitgeisti ajupestud kümne kitsetalle tegelased vajavad selleks endale teist aju, et aru saada ajahetkede erinevustest.

Mis puutub jällegi pisikala väidet, et ikka Kreeka oma drahmiga...siis on jällegi tegemist orjapidaja ja võrdemast võrdsema sotskommu ideoloogiaga.

Lubama rahvale (pensionid jne)...elame, trükime juurde, tekitame hullu inflatsiooni ja maksamgei lubatu...sellises numbris nigu lubatud... ent pettes rahvast, et selle numbri eest saab Iks korda vähem asju-kaupu-teenuseid=heaolu-rahulolu.ünnelikkust, kui sel hetkel mil Isandad selle lubaduse andsid.

Puhas pettusejant, siuke ,,sotsiaalsus" ja ,,hoolimine".

PS MUidugi, kui kreeka rahvale selline nöörimine sobib...sis andku minna, mis see meie või minu asi peaks olema. Aga ärgu keegi ajagu iba, et mulle ja meile ka selline asi sobib ning uma ja hää om.

Eks praegune Kreeka garanteerimine käibki seepärast, et Saksamaa ja mõne teise otsustaja rahad on Kreekas kinni, ja nad ei ole huvitatud oma rahast ilma jääma.
Ja Kreeka pankrott ei oleks mitte Kreeka ühepoolne lahtiütlemine vaid pigem asjaosaliste kollektiivne tõdemus, et nii on parem. Võlgu ei tarvitseta isegi otseselt kustutada vaid need ajatatakse pikaks või teadmata ajaks, mis olemuselt tähendab, et seda raha suure tõenäosusega Kreekalt tagasi ei saadaks. Ja aastakümnete pärast suurem osa võlga lihtsalt kustutataks.

ää misasi see zeitgeist veel on

teema ei saa kuidagi otsa....iga nurga pealt antakse....)))
Vaat,selle kunagi rikkaks saamisega-olemisega ongi nii,et meie seda ei näe..inimese loomus on elada täna ,mitte kusagil kaugel tulevikus...teil ei ole kasutada mitut elu nagu mängude kangelastel ,vaid ainult yks!
Palku vöiks ikka tuua juba eurudes.
Ema,kogu teadliku elu,tööstaasi ligi 50 aastat oli meditsiinis...Breznev lubas meedikutel palka tösta,sittagi,ema sai 70rbl,taasiseseisvunud eesti....naine rabas aastaid tallinnas operatsiooni saalis öena,tegi 12 tunniseid valveid,rabas yletunde,fk,pöhipalk 400eur..
ärge hakake jälle seda tuleviku juttu ajama!
Mul siin värskelt käes soome 1000(tuhat)ameti pöhipalgad(ei sisalda yletunde ega lisasid),möned toredad palgavördlused näiteks:
med.öde-2983eur
muusikakooli öpetaja-2805eur
valvur-2816euri
fotograaf-2596euri
torulukksepp-2656euri
kioski myyja-2079euri
traktorijuht-2088euri
koristaja-1963euri
köögi abiline-1518euri
rekka juht-2368euri
aednik-2232euri
maaler-2082 euri
puusepp-2291euri
sotsiaaltöötegija-2932euri
vanem politseikonstaabel-3125euri
tolliametnik-3051euri
kiirabi autojuht-2859euri
sanitar-2596euri
tõlk-4026euri
pöhikooli öpetaja-3407euri
noorem ohvitser-3156euri
tuletörjuja-3509euri.....jne...jne.

Wuudi, jah, nii see on ja kui see Kreekale enne sobis, siis ehk oleks neil mõistlik ja kergem pöörduda oma traditsioonilise majandamise juurde, kui et hakata ümber õppima makse koguma ja tasakaalus eelarvet ajama. Isegi Eestil, kus maksude kogumine ja prognoosimine on eeskujulik, on tükk tegu eelarvet tasakaalu saada ja vaatamata retooriukale justkui meil oleks tasakaalus eelarvepoliitika võtab selleni jõudmine reaalselt veel paar kuni mõni aastat aega. Kreeklastelt sama nõuda tähendaks mahapõletatud riiki, otseses mõttes :)

Wuudised, mis rolli see ajahetk siin mängib?
Laenad 100 ja pead tagasi maksma 105, kust sa selle 5 osa saad, kui ainuke, koht kus raha saab on keskpank. Iseenesest sa vaatad, et selline süsteem on kestnud peaaegu 20 aastat eestis. 50 aastat USAs.
Raha trükiti juurde, palgad kasvasid, võlad kasvasid, hinnad kasvasid.
Ainuke mis langeb on raha väärtus. Koguaeg juurde laenamine ja raha juurde trükkimine ei saa lõputult kesta. Tuleb samasugune seis, mis oli peale I MS Saksamaal, inimene läks korvitäie paberiga(raha) turule ja korv oli väärtuslikum kui sisu.

ja ma ei arva,et Eesti töötegija,olgu amet,milline tahes,on kordades sitem Soome töölisest,et peab Eestis töötama vaat,et kausikese riisi eest....töövötjat ei saa nyyd ikka selles oskamatuses syydistada.....

olkuonu...ometi sisaldavad nad...raha, mis kulub veel maksuteks, enne kui üldse saab kaupu ja teenuseid tarbima hakata selle palgaga.

Ja siis kui need maksud on ka ära makstud, siis...sisaldavad need kaubad ja teenused ka veel makse.

Ja siis sisaldavad kaubad ja teenused siiski erinevaid suurusi (võrreldavalt siinpool lahega, eksole tegelikult). Ja mingi Sunnuntai pulbri hinna võrdlemine on vaid osa mosaiigist.

kreeka katoliku....või sellest lähtuvate kirikute...mõjuvallas olevatel riikidel ja rahvastel...põle läbi ajaloo ja majanduslikus mõttes...kunagi eriti hästi läind...

olku onu no võtagi sealt 60% riigivõlga maha ja saadki enam vähem reaalse pildi.

Mis see sinuarust rikas olemine on, SMS laenu võib ju alati võtta.

Viivi Luik tõi oma raamatus hea näite, et eestlane on väga agar teise supitaldrikut vahtima. samal ajal enda oma ära jahtuda lastes kirub, et ei maitse

katoliku kirikud seevastu tagasihoidlikuse all ei kannata...

toska:,,Laenad 100 ja pead tagasi maksma 105, kust sa selle 5 osa saad, kui ainuke, koht kus raha saab on keskpank. "

irw...see 100 on ju majanduses ning pöörleb seal. See tähendab et toodetakse kaupu-teenuseid ...minupärast kasvõi illusioone ja nõudmist, = see kõik võrdub väärtus...mille vastand on raha. Väärtusi vahetatakse omavahel. Mida rohkem väärtus kauba-teenuse turul tekitatakse, ja selle järgi on nõudlus, seda rohkem võib raha ka ringlusse lasta, mis sellisel juhul ei põhjusta kuidahi inflatsiooni, palkade ja hindade tõusu.

Sellest majanduses suurenenud lisaväärtusest, ongi võimalik 5 osa väärtust ka ära maksta. See raha on majanduses olemas, sest selle vastu on kaupade-teenuste väärtused olemas!

Mis siin arusaamatut on?

"Wuudi, jah, nii see on ja kui see Kreekale enne sobis,..."

Oletus, mille järgi tuleb oletusejärgne oletus.

Sobis? Kindel? Teadsid nad seda siis? Teavad nad seda praegu?

Mina ei julge põhjapanevalt raudkindlalt ei nii ega naa väita. Ainuke mida saab teha...piltlikult öeldes vaadata bilanssi ja kasumiaruandet, justkui, rahavooge jne...ning selle pealt öelda...kas nii on võimalik... saavutada seda, mida justkui tahetakse.

ja see on ju seleglt ei vastus. kalkulaator siinjuures ei valeta. Inimesed aga küll, nii endale kui teistele.

mis juhtub megalaenudega,mis om hapud?kirjutatakse korstnasse....kolmanda maailma riigid on sigapalju völga,vennad jooksevad oma ahvileivapuu all ja on häpid....ka reeka naerab pikalt....kuni ei toimu midagi reaalselt kardinaalset...
iga soome elaniku völg on ca 15000euri,kreeka on viimasel ajal saanud abiraha 2x niipalju+tahetakse veel anda 11 miljardit,mis oleks juba vörreldav völa intressiga....ja mis te arvate...muidugi saab selle raha...katsu sa ise pangale völgu olla...kohe on kummimantlites mehed ukse taga völgu nöudma....milline tore ja abstraktne moodustis on RIIK,kes vötab laenu...ja mis on selle LAENU tagatis?Tagatis peaks nagu suurema väärtusega olema,kui laen ise....vöi on see nii körge pilotaaz ja erineb oluliselt inimese kinnisvara soetamise vöi tarbimislaenust....

mida üldse tähendab niisugune sõnakõlks: riik läheb pankrotti.....
milles see pankrott seisneb...
missugused on selle nn. pankroti tulemid...
ons mõni riik siin planeedil selle nn. pankrotti mineku pärast hävinud ja maakaardilt kadunud....

Sa ajad asjad omavahel segi. Jah ma ostan 5eurise õnge püüan 5kg kala, müün maha ja saan 10euri. Me loome väärtusi, keskpangale aga võlgneme raha, nad ei taha mingit kala ja neid ei koti mida sa rahaga teed. Keskpank tahab tagasi ainult raha+intresse.

"see 100 on ju majanduses ning pöörleb seal" - ma olen selle väitega 100% nõus.

Nüüd ütle, kust tuleb see intress 5 osa? See pöörles ka majanduses?
Kui jah siis see tuli keskpangast ja nõuab omakorda intressi.

Ma tunnistan et zeigeist on jama ja ma kergeusklik loll, kui sa suudad seletada kuidas maksta ära keskpangale võlg 105m €, kui ringlusesse on lasknud keskpank 100m €. Ükskõik kust see raha tuleb või läheb, kellegile jääb võlg mida on võimatu ära maksta.

tagatis on tihtilugu usaldus, esiteks
ja teiseks, pikaealisus, ärakadumisevõime puudus

alles siis tuleb mängu muu tagatis. olgu selleks siis hüpoteegid vms.

See toimib nii eraisikute (näiteks majalaenud enne kriisi tagatise turuhinna hilisem langus) ja kui ka riikide puhul ning suhtes.

Mis juhtub, kui usaldus kaob? Ah et mitte sittagi? Vaid intressid tõusevad? Et tõusuku, ikka saadame naahui...?

Nii lihtne ongi elu?

aga seletage rumalale sellist fenomeni...kui võtate Big pangast eestis näiteks 10k euri ja siis Soome Big pangast sama summa ja sama pika aja peale siis seal maksate hulka vähem tagasi kui eestis.mul pole seda küll tarvis läinud aga mõlemal pool on kalkulaatorid olemas ja andke tuld.is epole kuu aega vaadanud....ehk on miskeid ühtlustumise märke ka aga ei usu.et siis eesti ja soome erinevustest jällegi :)

seesama küsimus mille toska esitab...oli omal ajal ka tegelt hitleri sõjaratsu....kui ta võlaorjust muudkui manas....

ühest küljest võttes on mistahes intress või protsendivõtt mudugi nöörimine....aga teisest küljest võttes on selle võtmine ka pankade praktiliselt ainukene leib millest nad toitumas....ning kui neilt see leib võtta kaoksid ka pangad...aga ilma nendeta kukuks kokku juba kogu enam kui viissada aastat püsinud majandusssüsteem....

Laanekas, Eesti ja Soome majandusruumid on erinevad. Ma ei tunne seadusi väga hästi, kuid äkki on asi seadustes? Soome on suur riik, võibolla on seal konkurents nii palju tihedam, et tuleb intress väiksemaks lasta kui eestis.

Eks see raha majandusse juurde pumpamine on paras müstika. Loogiline oleks, et raha lastakse ringlusse juurde niipalju kui palju luuakse juurde lisandväärtust. Kas see rahahulk paistakse natuke enne lisandväärtuse loomist või natuke hiljem võibolla ei olegi niivõrd oluline. Olulisem on kuidas mõõta lisanduvat vara, teenust ehk raha tagatist. Raha tagatiseks võib olla midagi käegakatsutavat aga samas ka intellektuaalne omand. Samuti vara võib kaduda aga raha jääb. Näiteks tellime kalli raketi, maksame selle kinni, põletame selle kosmosesse laskmisel ära - vara enam ei ole aga raha on. Näiteks sõjaga võib päris hulga vara ära kaotada, aga raha hulk jääb alles.
Oleks vaja süsteemi kuidas katteta raha majandusest ära korjata, aga seda ei ole välja mõeldud, ainsad lahendused on pidev inflatsioon mis lõpeb krahhiga, kus tuleks suurem kogunenud õhk välja lasta.

jantsa: riigid tõepoolest ära ei kao. Usalduse küsimus nagu siin juba mainiti. Toon ühe maalähedase näite: Kui mees räägib külas, et ta on kõva kepimees ja kiitleb sellega igal pool ja külaeided mõtlevad, et nii see asi vist ongi. Kord läheb aga mees ööseks kalale ja naine satub naabrimehe manu ehk esmakordselt teise mehega. Peale mida pakib naine asjad ja avalikustab piinliku tõe, et mees polegi üleüldse kõva kepimees vaid suisa väga vilets. Peale mida mees ei saagi kuskilt enam naist ei küla pealt ( nagu Kreeka laenu-usalduse kaotus) ega kodust ( oma raha hakkama pannud ). Ära pole küll surnud aga noh mis elu see on.

Sõda pole lahendus. Vähemalt juhul kui riik tahab mingis seltskonnas tegija olla. Vähetuntud fakt on: Saksamaa maksis Rootsile tagasi viimase osamakse sõjalaenust mis pärit I maailmasõjast!!!!!!! detsembris 2010. Nii, et võlg on ikkagi võõra oma ja sellest peavad ka kreeklased aru saama. Olgu neil euro drahm või tugrik

tannenbaum - suur laen->pankrot->usalduse kaotus->ei anta laenu )= kõlab kuidagi positiivselt, ei saagi enam laenu ja saagi enam pankrotti minna :)
Eestis üks eurole ülemineku argumente oli, et laenuraha muutub meile veelgi odavamaks kui senini oli ... ainult, et mis selle argumendiga täna peale hakata, kui riigisektori laenamine on out ja erasektor vaevleb eelmise laenukoorma käes.
Ainuke mõeldav variant ajatada eelmist kallimat laenu uue odavama laenuga, lootuses helgemale ajale.

toska, selleks et aru saaksid, peaksid sutsu jagama bilanssi. et bilanss peab olema ja on alati tasakaalus. Kus ühepool on nõuded ,,sulle" ja teiselpool "sinu" nõuded ,,neile". See tasakaal kehtib seni...kuni kehtivad neis mõlemas pooles olevad väärtused. Kui üks muutub, muutub ka teine pool. See nüüd jutt selle kohta kust tuleb/kuidas saab tekkida 5 ühikut ja veel rohkemgi.

Kui sa sinnamaani jõuad, siis ehk hakkad ka taipama, et mingit vajadust pole väljastada keskpangal vaid 100 ühikut laenuna, vaid lisaks veel just niipalju ühikuid kuipalju riigis/ühiskonnas väärtusi-vara eksisteerib. Kui majandus pöörleb, väärtusi toodetakse lisaks, sest nõudlus-pakkumine on selle tasakaalu tekitaja, siis sealt tulebki see 5 ühikut juurde, mille võib turult ära korjata, tagasimaksena...ent seejuures on turul ikka üle 100 ühiku pöörlemas.

Aga ahh, mis ma ikka seletan...siin on jälle tegemist sellega...et ollekase kinni selles, justkui oleks raha mingi väärtus iseenesest, mitte aga vahend mõõtmaks ja universaalslt võrdlemaks teenuste-kaupade; kohustuste-nõuete väärtusi.

Kulla ja teokarbimeestele ei jõuagi see kohale (siinjuures ei pea ma silmas Tavidi tegelasi, kes muidugi ka David Icke moodi, kes end tulnuk-reptiiliks peab, vandenõu ila ei aja), sest nende arust on Raha vaid lõplik hulk maailmas, ning selle ostarve (mõttekus, mida kullaga peale hakata) pole tähtis.

Saksamaa on ka müstika, juba sajandeid - võib nad tampida sisuliselt kiviaega ja mõne aja pärast on nad jällegi kas sõjaliselt või majanduslikult võimsaim euroopa riik - valitud rahvas vist.

kas siin usaldus ongi nii primaarne...pigem juba otstarbekus...sest kes näiteks tänast Pakistanigi usaldab...kuigi rahakraanid selle riigi jauks on lahti...vahest loll olen aga ma küll ei tahaks uskuda et NATO lõunatiiva tsentrumriigil Kreekal mingisse täielikku majanduslikku ja sellest tulenevalt ka täielikku ebastabiilsusse lastakse langeda.....lärm selle Euroopa mastaabis suhteliselt armetu riigi ümber tulenemas ehk pigem doominoefekti kartusest....

ning et seda ei tekiks...küll helleenide väheke oma esiisadest armetumaiks osutunud järglaste käsutusse ka kõikvõimalikud rahvusvahelised abipaketid-kargud-toetussummad-ratastoolid antakse-leitakse......

"Oleks vaja süsteemi kuidas katteta raha majandusest ära korjata, aga seda ei ole välja mõeldud, ainsad lahendused on pidev inflatsioon mis lõpeb krahhiga, kus tuleks suurem kogunenud õhk välja lasta."

Nuu-nuu , nii väike fantaasia? ;)

Aga devalveerimine? Aga valuuta nõrgenemine teiste suhtes, ehk siis ka selle ringkonna töö-kaupade-teenuste odavnemine teiste ringkondade suhtes, mille tulemusena teine saab vähem ,,hard currensit" mille alusel teiselt jällegi omale meeldivat=heaolu osta. Ehk siis toimub püksirihma pingutamine, teistega võrreldes. Elik...toimubki korrektsioon. Absoluutnumbrid siinjuures ei ole olulseid.

Vaid Lukashenkad võivad arvata, et eitamine, sogamine ja lihtsalt mölisemine võib selle vastu aidata ;)

Pisikala: ainuke mõeldav variant oleks olnud, mitte võtta laenu mida sa tagasi maksta ei suuda. Ja see kehtib ka täna, nii riikidelekui ka eraisiku puhul. Võlg on võõra oma. Nagu ma Saksamaa puhul näite tõin, ei ole tagasimaksmisest pääsu. Eraisikul on jah rohkem lootust kas kuulutad ennast maksuvõimetuks või paned kõrvad pea alla. esimese variandi puhul pole sul aga lootust nii pea laenu saada. Ehkki rohkem kui riigil ( eraisik võib teise riiki kolida, või pank unustab vanad võlad ära) riik aga võib küll kõik pikalt saata ja muutuda näit. Põhja Koreaks. Mis seal aga toimub on teada

nuu jantsa, eks usalduse tahke on ju mitmeid. Usaldad mõnele kirve ja lõhkumata puud, ilma probleemita.

Aga vaata, pudelit usaldada ei või ;)

Ja Kreeka pärast ju peetaksegi ,,lahingut", mitte vaid pankade pärast, vaid ka selle pärast et üks sõber ei osutuks nii põhjas olema, et teda usaldada enam üldse ei saa, tulevikus...milles muidugi on suur annus egoismi, sest kui sõber kaotab usalduse, siis kolmandate osapoolte jaoks kaotad sinagi, suuremal või võiksemal määral, osaliselt, usaldust.

Selle tagasivõitmine on teinekord, vbl isegi enamasti, hoopis rakem ja valulikum kastumus, kui raha tagasiteenimine.

Raha tagasiteenimiseks annab tihtilugu võlausaldaja sulle ikka võimaluse, suuremate või väiksemate, pikemate või lühemate ahelatega=tänapäeva võlavangla. See kehtib ju otseloomulikult ka riikidevahelistes suhetes (mitte ei panda sind kinni, teiste arvel mõnulema). Muidugi ei pruugi see olla alati rahaline, vaid hoopis kuidagi muudmoodi poliiträpane. Tankism ;)

Ja vot...ka see tankism on väärtus. Tolle jaoks kelle heaks seda tehakse. Selle väärtust on võimalik otsesemalt või kaudsemalt ka rahasse hinnata. Või kirves pakku lüüa, kokku leppida, ja pärast mõlemapoolseid täitmisi, keiss klõused lugeda. (jättes kompra ilusti ikka sahtlisse endale;)

wuudi, no ei saa Kreeka kuidagi eurot devalveerida. Kartis Eestigi enne euro kasutuselevõttu kui tuld devalveerimise sõnagi :) Takkajärgi oli päris põnev aeg, kus enne eurot poliitikud ja pankurid kinnitasid kaljukindlalt, et krooni devalveerimine ei ohusta ja sellesuunalised väited pahatahtlik laim. Ja peale eurotulekut olid samade tegelaste suust avaldused, et devalveerimine meid enam ei ohusta ja see risk on nüüdseks maas ehk minevik :) See kõlas väga sedasi, nagu olnuks mingi reaalne oht meil devalveerimiseks, samas ei öeldud ju midagi ka otse valesti...
Ega see devalveerimine muud ei olegi kui rahast-majandusest liigse "õhu" väljalaskmine.
Nii, et ei unustanud ma midagi olulist ära :)

Nu jah...et siis nii otse sõnast? Ma siis küsiks, kellega see Kreeka sõdima peaks hakkama?

Samas, pigem...ikkagi kasvõi devalveerimine, sisemine. Tead ju küll...see mida Rein, Jürgen, Meelis, Andrus pooldavad ja mingil määral siiski vist ka tegid.

Sellest ju jutt käibki Kreeka puhul, aga ka igast muude ,,heaolu" maade puhul, tulevikuks...et kui ikka töölisi pole , maksudemaksjaid pole, siis vananev perussaamlaste ühiskond kukub kokku. Kukub kokku selles mõttes, et pole võimalik samu hüvesid tulevikus saada, kui võla tagasimaksjad ja/või tagasimaksevõime puudub. Võlgu elamine, tulevaste perioodide arvel, sama kui ette on näha, et tulevastel perioodidel tekib (tulu)puudujääk. See on vääramatu protsess, mida kinnitab kalkulaator, ja ükski sotskommulik pehmete väärtuste mambo-jambo ei suuda seda väärata. Ei maksa valetada ja illusioone luua, ei teistele, aga eelkõige mitte endale.

PS Mitte Eesti ei kart, vaid selle liikmed, eksole. Ja eelkõige poliitikud ja need kõik muud kes on puuksektor, ent mitte lisaväärtuse loojad. Kartis ka vanapaks, nagunii, kuigi kraaksus et tuleb. Lihtsalt tema mäng oli rohkem bluffida. Talle kasulikum.

Ja ka mina ei kart, sama polnd ka poolt. Samas, ei ole mul veendumust, kas nn sisemine devalveerimine kärbete näol oli meie riigile ja ühiskonnale parem, kui tegelik raha odavnemine. Õnneks, see aeg on nüüd möödas, ja enam see teadmatus peavalu ei valmista. Edasi järgmistele viisaastakutele ja löökobjektidele!

Teemasse siis...et tõmmaku need aga siit jeed, kes tunnevad et seal on parem! Mis saab inimesele veel parim olla, kui vabadus minna sinna, kus end pareimini tunneb? Liberty!

Kreekale see sisemine devalveerimine väga ei sobivat, ministeeriumid hakkavad streikima ja tõrvikud tuuakse välja :) Rein, Jürgen, Meelis, Andrus lintsitaks sealses kultuuris ära.

"Kukub kokku selles mõttes, et pole võimalik samu hüvesid tulevikus saada, kui võla tagasimaksjad ja/või tagasimaksevõime puudub."

Võla mõte ongi, saada raha kohe ja maksta hiljem. See milleks raha kulutatakse on iseküsimus. Kas haridus, tervishoid on hüve või investeering. Haridus kalduks investeerinu poole, tervishoiuga on nii ja naa - tervishoidu panustamine pikendab eluiiga ja pensionärid teadagi on jällegi kulukalt koormaks :) Töötu abiraha on samuti ühiskonna kokkuleppe küsimus, teatud töötus on paratamatu ja odavam on maksta töötu abiraha kui tegeleda tööle sundimise või kuritegevusega. Laenurahast penisonide maksmine olukorras kus rahvastik vananeb on jah, kuidagi lahendamatu ülesanne.

minu arust selle võlaorjuse probleemi üks negatiivseid tahke ses seisnebki et võlgu antakse-võetakse mitte arengu vaid mõttetu tarbimise jaoks....üksikisik võtab tarbimislaenu et pehmemat mööblit osta või koos perega känguruid vahtima sõita... seesama kreeka näiteks selleks et riigiametnikele suuri lisatasusid maksta arvutikasutusoskuse eest jne....ma saan aru õppelaenust või ka sest kui noor inime tahab elu alustada ja tal miskit põle.....ja võtab näiteks eluasemesoetuslaenu....aga see kõikvõimalike pakutavate ja samas ka ahvatlevatena näivate laenude hulk on muutunud juba ammugi nonssessiks....laenude andmisel peaks olema tugev pankadepoolne kontroll...mille sisuks väljauurimine et kas laenusoovija seda ikka tõepoolest vajamas...või läheb see raha tal raiskamiseks elik põletamiseks....ning teiseks ning isegi peamiseks laenuandmise põhjuseks peaks olema see et antavat raha hakkab selle saaja kasutama millegi ülesehitamiseks...firma...ettevõtte...mille iganes....

Ma tahan veel väidelda.

Finantsturu bilanss ongi paigast ära.

Keskpank laenab kommertspankadele ja riigile raha, need lasevad selle ringlusesse või laenavad erasektorisse.
Tekib püramiid, mille tipus on keskpank, kes omab justkui kõike ringvel olevat raha läbi võlgade.

Ettevõtted kasutavad raha, et luua uusi väärtusi või lisandväärtusi. Ettevõtte ainueesmärk on teenida kasumit. Kui ühel ettevõttel õnnestub võlad ära maksta ja edukalt edasi tegutseda, siis koorib ta raha teiste arvelt.
Tavakodanikku see eriti ei puuduta, tema müüb tööjõudu ja saab raha kasutada hüvede ostuks.

Tuletage meelde millised olid palgad ja hinnad peale EEK tulekut ja millised enne minekut. Ma pole nii vana, et mäletaksin krooni tulekut aga. Raha väärtus on justkui langenud ~10 korda, kuigi ametliku devalveerimist pole olnud.

Kuskil on alati keegi võlgu või pankrotistunud. Kui keegi teenib kasumit ja kogub raha enda kätte, jääb mujal raha vähemaks.

Teoreetiliselt saaks ühiskond toimida ilma rahata. Kõik teevad tööd, palka ei saa ja saavad tasuta kaupu ja teenuseid. Poleks mingeid rahaprobleeme.

Siin tuleb mängu ahnus ja kasumieesmärk. Raha hakkab kuhjuma rikaste inimeste ja edukate ettevõttete kätte. Jah nad lasevad selle uuesti ringlusesse firma laiendades ja inimene raisates. Firma laieneb seega justkui teiste inimeste arvelt.
Kui keegi teenib kasumit ja kogub raha enda kätte, jääb mujal raha vähemaks. Bilanss ongi paigast ära, firma teenib kasumit, seega raha koguneb sinna. Mujal jääb raha vähemaks ja tekib rahadefitsiit ning pankrotioht.

Keskpangad tahavad oma raha ikkagi tagasi saada. Et vältida massilist pankrotistumist, trükitakse raha juurde ja antakse jälle laenu. Kasumipõhine majandussüsteem ei saa igavesti kesta. Kasum võetakse teiste arvelt.
Keskpankadel pole muud võimalust. Et praegust majandust veepeal hoida, tuleb raha pidevalt juurde trükkida laenu anda.

Pöördudes tagasi krooni alguse ja lõpu palkadele ja hindadele.
Oleks ju võinud koguaeg olla selline seis nagu algusajal aga miks pole? Sest see oleks kokku varisenud ilma raha juurde pumpamata.
Kogu ringvel olev raha on kellegi võlg, mis lõppkokkuvõttes kuulub keskpankadele. Kuna neid võlgu on võimatu ära maksta ja raha koguneb väikese seltskonna kätte, tulebki koguaeg juurde trükkida.

Isegi heade kavatsustega firma üles ehitamiseks laenatav raha võib panga jaoks suurema riskiga olla, kui kas või pehme mööbli ostmiseks kulutatav.

Pikk segane jutt, on topic olen wuudisega nõus. Kui arvad, et mujal on parem... keegi ei keela minna.

pehmemat mööblit osta või koos perega känguruid vahtima sõita...
pehme mööbel ja kängurute vahtimine on investeering rahulolusse ja tervisesse. Rahulolev ja terve inimene on tootlikum ja kauem teovõimeline ehk ühiskonnale oluline töösipelgas :)

tugev pankadepoolne kontroll...
Kinnisvarabuumist saime teada, et kui tahad eluasemelaenu, näiteks 30 aastaks, siis pank kui finantsekspert hindab sinu mineviku, vanuse, tervise jm järgi sinu maksevõimet - sissetulekuid 30 aasta perspektiivis ja kinnisvarahindaja ekspert hindab soetatava vara väärtuse - kui juba eksperdid hindavad ei siis saa eksida. Ent kui midagi läheb viltu (näiteks masu, töökoha kaotus, terviserike) siis ekspertide hinnangud ühtäkki enam ei päde ega kehti. Ainult pank ega kinnisvaraekspert ei vastuta ega riski millegagi. Kogu kaotuserisk on laenuvõtja õlul, võid jääda ilma oma varast, senini tagasimakstud laenust ja jääda veel võlgugi. Seega panka ei huvita kas prassid või põletad, peaasi, et intressiga tagasi maksad.
Kui laenu riskid oleks jaotatud laenuandja ja laenuvõtja vahel võrdsemalt, siis oleks pankade motivatsioon adekvaatsemalt tegelikke riske hinnata palju-palju parem ja igale laenulepingut poolsunniga pihku enam ei surutaks.
Tegelikult üheks laenubuumide põhjuseks on peetud ka pankade töötajate motivatsioonipoliitikat. Kui laenuagendi/telleri sissetulek panna sõltuma müüdavatest laenulepingute hulgast, on kerge juhtuma, kus pangatöötaja isiklik sissetulek osutub panga või kliendi huvidest kõrgemaks ja kui mõnda aega on lennukitelt laene külvatud ei jää see tagajärgedeta.

Toska, sinu 3 viimasest kommist, kahel esimesel, ei olnud mitte ühtegi õget väidet- mitte kohe ainsatki.

Selgita laiemalt palun. Ma olen üsna kindel, et firma eesmärk on kasum.

Ootaks ka selgitust, miks on krooni alguses ja lõpus nii suured erinevused käibel olevas raha hulgas. Selgita palun see ära, ükskõik kes.

hiljaaegu mingilt telekanalilt oligi dokumentaal mis just pisikala kommi viimase lõigu teemal....seal leitigi et laenuagentide sissetuleku sõltuvus kundedele pähemääritud lepinguist ongi kogu selle majanduskriisi põhjuseks....

Maa on külmunud ja kärss on kah kärnas.......

VIVA LA REVOLUCION!....ja maailmas on ennegi suuri völgu maha kantud....tulevad seal Kreekas mingid ultrad vöimule ja saadavad pikalt...ah et teeme siis teile blokaadi,nii igas möttes.....aga siis lähme vastasleeri(olgu need kes tahes)Kreeka oma strateegilise koha pärast kasvöi on ammu tuntud söjatanner olnud...seda ihatakse enam,kui lapikest siin soome lahe löunakaldal...
Eesti välisvölg ei saagi suurex paisuda,muidu ostaks keegi ala Bill Gates selle kartulivabariigi koos sulgedega yles....tea,kuipalju seda Eesti iseseisvust enam ongi alles...
Usaldusest....palju eesti toodab expordiks....milline tööstusharu kannab...myyakse ainult saastekvoote...leiutagu veel vihakvoodid,usalduse jm kvoodid....millised maavarad?Valga autobaasi direktor myys isegi silmeti maha....no ei ole kala!
Annaks siis rahvale mitte tasuta vaid odavat elektrit,vett kah jaguks..aga ei.....peaksid olema RIIGI-RAHVA varad...rsk,tahad natuke maatykilt kruusa kaevata...oot...oot,maavara,RIIGI???(kes kyll selle riigi omanikud ikkagi on)oma,maksa sunnik...
Islandil maasoojus inimestel tasuta käes,saadaks need Tallinna Vee ja Eesti Energia helged ajud sinna olafsonnidele möistust pähe panema,kuidas saaks oma rahvast lypsta.....Ja ikkagi...seal ju ka briti-hollandi investeeriad hävisid....mäletate....rahustuseks lubati EHK tagasi maksta,jee..jee....100 aasta pärast,maikuus)))

Teller ei otsusta ühegi laenu üle, kamitte mingi "agent".

"Keskpank laenab kommertspankadele ja riigile raha, need lasevad selle ringlusesse või laenavad erasektorisse.
Tekib püramiid, mille tipus on keskpank, kes omab justkui kõike ringvel olevat raha läbi võlgade."


Pastoi brat...sa ei haba bilanssi ikka üldse. Mingit niisama raha trükkimist ei toimu, et annad siis selle välja, saad intressidega tagasi ja siis istud selle hunniku otsas.

Trükid, laenad välja...tekib sul Aktiva, ehk vara ja nõuded, kellegi vastu.

Samas...ega keegi lubeand sul niisama õhust võtta ja trükkida asja endale... sulle tekib passiva poole kohustus, täpselt samas summas palju trükkisid(välja laenasid.

Midagi see keskpank trükkimisega ei hakka omama ilma et tal kohustused samavõrra ei suureneks. Tuleb raha tagasi, võib selle sheiffi panna, või paberihunti ja samagonniks ajada...st see hulk raha kustutakse, võetakse käibest ära.

Ja see ongi peamine zeitgeisti tobukeste lollus. Ka FED ei saa niisama seda raha trükkida, ilma et tal ei tekiks samaväärses summas kohustus...selline hulk raha, tagasisaabudes prügimäele saata.

Juhul muidugi, kui kupüürid uuesti ringlusse ei lasta ,,laenuna" USA valitsusele, et rahasedelil järgmine ring tekitada.

Sama seis on selle 1 raha hoiusele, ja õigusega 9 rahaühikut tekitada... Ikka sama keiss, õigusega tekitada 9rahaühikut ja see ringlusse lasta, kaasneb bilansi teisel poolel kohustus.

Aga nuhh...mida müstikud sellest ka taipavad, Ikka nii lihtne ongi, et vara ning väärtused tekivad neil trükkides, ja juudid saavad kõik endale ;) Rämemuig nahh.

"Ettevõtted kasutavad raha, et luua uusi väärtusi või lisandväärtusi. Ettevõtte ainueesmärk on teenida kasumit. Kui ühel ettevõttel õnnestub võlad ära maksta ja edukalt edasi tegutseda, siis koorib ta raha teiste arvelt.
Tavakodanikku see eriti ei puuduta, tema müüb tööjõudu ja saab raha kasutada hüvede ostuks."

hääästi loll jutt ;)

ettevõtted ei kooriu, vaid ostavad-müüvad kaupu/teenuseid. Kui keegi ostab neid, siis järelt on nõudlus, järelt on sel asjal väärtus, järelt on sel asjal selline väärtus tol hetkel, mis summas raha vahetus kauba/teenuse vasta.

Tekkis ju lisaväärtus, sest ei müüdud pelgalt paekivi vaid hoopis selle kaevandamisel saadud diktüeneema kildkivist tehtud uraani. Uraan läls ränga raha eest Iraani müügiks, millest nood siis teevad rahumeelset elektrit moslemite hüvanguks.

Mingi koorimist pole üldisemalt pole, vaid lisaväärtuse teke toimub...mille vastu võibki emiteerida raha lisaks, ilma hindade tõusuta, millest saabki maksta ära intressid, mitte ei sööda keegi selleajaga ära või lastakse surra/pankrotistuda.

teie huvitava mõttekäigu jätkuksüks lugu:

Mees läheb hotelli, vajab ööbimist, aga selline, ontlik vend, kes tahab enne ruumi üle vaadata, voodit proovida jne, hotellipidaja enne võtit ei anna, kui on mingi raha leti pandud, mees jätab 100 $ deposiiti jaläheb ruumi üle vaatama.
Hotellipidaja, lootes et külaline toa ära võtab jookseb lihuniku juurde: Säh sulle su võlg, 100$,
Lihunik jookseb litsi juure, säh sulle su võlg liha eest 100$,
Lits jookseb hotellipidaja juurde: säh sulle su võlg 100$ ruumi eest.

Hotellikülastaja siiski loobub ruumist tuleb alla ja võtab oma 100$ tagasi.

võlad said kõik tasutud, aga kas keegi jäi vaesemaks, või sai rikkamaks?

Selline on tänapäeva maailm.

sry, lihunik siis kepi eest maksis :D

Jumal kyll kus vahutatakse:P Eriti wuudised mudugist:P V6tsin vaevaks läbi lugeda k6ik, kui juhtus parasjagu vaba 6hta olema.

Kule, Wuudi, kas sa tead, et oma absolutismis oled sa hullem Marx kui need kommunistid-sotsialistid, keda sa s6imad:) Ei, muidugi, ebaloogilist juttu tuleb maha teha, nii et lase aga edasi. Ainult et ära tripperit klamyydiaga ravi.

Vaata, k6ik su väited on kyllalt 6iged - teatud taustsysteemis. Ja kontekstis. Teistes kontekstides on jälle teistel natuke rohkem 6igust. Jne. Rohkem tolerantsi:P Ja majandust on tänapäeval natuke rohkem kui paljalt Keynesi rist.

Mis aga sellesse majanduseraiska, rahasse ja laenamisse puutub, siis mina olen teda sindrit viis aastat ylikoolis 6ppinud ja m6neti ka praktiseerinud, aga mida aeg edasi, tundub mulle nii - suures plaanis ei saa keegi enam asjast aru ja tillemaski perspektiivis ei aduta selle eda teise m6jusid. Nagu kari pärdikuid mingi julmetult suure rehepeksumasina kallal - "hei, siit kangist t6mmata siis hakkab nagu korraks paremini käima", v6i et - "toda nuppu ei tohi alla vajutada jube aur tuleb näkku!", v6i siis jälle - "tra te SINNA neid vihkusid topite!". Sebivadki nii ja umbes nagu midagi teavad - reht ikka peksab masin, vahel paremini, vahel halvemini. Zeitgeistist suurt midagi ei tea, aga minu meelest jätkusuutlik sedasorti rahandus kyll pole. Ise ei oska aga 2.0 versiooni välja m6elda nii et rohkem ei kritiseeri kah!

Over and out.

"Keskpangad tahavad oma raha ikkagi tagasi saada. Et vältida massilist pankrotistumist, trükitakse raha juurde ja antakse jälle laenu. Kasumipõhine majandussüsteem ei saa igavesti kesta. Kasum võetakse teiste arvelt.
Keskpankadel pole muud võimalust. Et praegust majandust veepeal hoida, tuleb raha pidevalt juurde trükkida laenu anda."

tahtmises pole asi, niiväga...kuivõrd selles, et võlg on võõra oma ja keskpank peab selle trükitud rahaga, kui ta on ringlusega tagasitulnd/makstud ja enam väärtust taga ei oma, oma kohustuse kustutama...ehk siis põlema panema selle, mida tekitati õhust. Siis on bilanss jälle tasakaalus, kuigi bilansimaht selle summa võrra vähenend.

Kasumit ei võeta teiste arvelt, üldisemalt, laiemalt, vaid kasum tekib lisaväärtuse loomisest. See on kasu. Kasu on väärtustest endast, on ta siis kaubana, või tarbitud/tarvitatava teenusena...kasvõi maali, muusika vms õhu näol. Aga see on kasu....mida väljendatakse/saab väljendada numbrites...numbrite taha võidakse väljastada kroonid, taalad, jewrod...

Tähtis ei ole nimi selle numbri taga niivõrd, vaid selle sisu, et seda väärtust hinnatakse, see vastab nõudlusele-pakkumisele, on üsna likviidne ehk rahaks vahetatav kähku...elik selle väärtuse vastu on usaldus, usaldus mida väljendatakse rahaga, mis on kergelt üleantav ja vahetatav väärtuse vastu. Usaldus et väärtus ja selle mõõtühik on tugevad ning ei kõigu suvaliuselt. Usaldus, et raha ei trükita niisama, ilma et tekiks bilansi teisele poole kirjet kohustuse näol...

Ahh, nii võiks mitu päeva jätkata, müstikud nagunii aru ei saa. ;)

Oi, kas see Ciryo on see, kes paar kuud tagasi ülilakkutäis peaga oli ööse mingeid tonte näind ja wuudit rämedate roppude sõnadega sõimas???

Keskpank laenab kommertspankadele ja riigile raha, need lasevad selle ringlusesse või laenavad erasektorisse.
Tekib püramiid, mille tipus on keskpank, kes omab justkui kõike ringvel olevat raha läbi võlgade.

Ei laena mitte ainult keskpank- selleks väga suurel hulgal erinevaid finants instrumente.

Ettevõtted kasutavad raha, et luua uusi väärtusi või lisandväärtusi. Ettevõtte ainueesmärk on teenida kasumit. Kui ühel ettevõttel õnnestub võlad ära maksta ja edukalt edasi tegutseda, siis koorib ta raha teiste arvelt.
Tavakodanikku see eriti ei puuduta, tema müüb tööjõudu ja saab raha kasutada hüvede ostuks.

Tavakodanikku puudutab ettevõtete käekäik oluliselt rohkem kui ettevõtteid endid, meenuta aega 2 aastat tagasi. Kui ettevõttel läheb kehvasti, saab ta "tavakodanikke" koondada ja elab ise edasi. Lisaks tööpuudus. Lause et koorivad raha teiste arvelt on äärimiselt ebakompetentne. Ja kõik ettevõtted ei ole loodud kasumi teenimise eesmärgil.

Devalveerimist ei ole olnud, on inflatsioon.

Kuskil on alati keegi võlgu või pankrotistunud. Kui keegi teenib kasumit ja kogub raha enda kätte, jääb mujal raha vähemaks.

Ei saa aru mis selle väite mõte on? Raha on alati liikunud.

Teoreetiliselt saaks ühiskond toimida ilma rahata. Kõik teevad tööd, palka ei saa ja saavad tasuta kaupu ja teenuseid. Poleks mingeid rahaprobleeme.

Seleta seda teooriat mulle? Raha on lihtsalt üks paber millel on on mingisugune väärtus kulla suhtes. Jah, me võime raha nimetada ümber tugrikuks, või milleks iganes, aga ka kuldmünte nimetati juba vanal ajal rahaks.

"Ainult pank ega kinnisvaraekspert ei vastuta ega riski millegagi. Kogu kaotuserisk on laenuvõtja õlul, võid jääda ilma oma varast, senini tagasimakstud laenust ja jääda veel võlgugi."

Hästi häbematu vale muidugi! ;)

Eraisiku pankrott ja/või kohtus tunnustatud panga nõue...saab EW-s läbi maksimaalselt 10aastaga.

Niipalju kui jääb saamata või jääb kõik lausa saamata, ongi nii vastutus kui ka risk. Antud näite puhul, suisa realiseerunud risk! Seejuures võib olla ,,agendi" ja panga vahel omad lepingud...mis klauslitega, riski reaalseks muutumise korral jne jne.

Kaua võib seda möga ajada, et ei riski launuandja ehk võlausaldaja millegiga?!

Kriisi põhjus aga on hoopis isikute väärtused üehel momendil ning nende väärtustamine ja hindamine tulevastel momentidel. Kui nende vahel tekivad julmad käärid, siis tekibki pauk, ja kriis ja tohuvapohu.

ma arvan, et pangad on eestis "pahaksläinud" laene korstnasse rohkem kirjutanud, kui on eraisik, kes "kõige" eest vastutab kahju kannatanud.
Niipalju mittemillegi eest vastutamisest.

põnev, kahju aint, et ei viitsi süüvida.

Kesse Keines oli, Ciryo, kas see liberist ullike kelle ideoloogia järgi kõik ,,arenend" riigid raha just juurde trükkisidki, või siis kes trükkida ei saand, laenas teistelt riikidelt ja eraisikutelt? Põhjednusega, et kui me kriisi ehk väärtuste ümberstruktureerimise tohuvapohus katteta raha ehk lubadusi ühiskonda ei ei pumpa, siis on elu perses??

Sealhulgas tegi seda sinu kodumaa Soome majandus ja lõppu ei näi praegu veel paistmas. Paari kriisi aastaga kahekordistada riigivõlga...on ju puhtalt Keines, eksju-onju.

Aga mina olen pigem Ligi Jürgeni ja Atoneni Meelise mees, kes ei ole arvand midagi sellest keineslikust vahukloppimisest ja enese ning teiste pettusest, vaid räägivad, et aitab jamast...varad tuleb ikka välja osta ja teenida, mitte kuskilt laenata või trükkida.

Et siis...pista endale Soome püksi see Keines, nahh ;)

Keinslus (Keynes)

1935 aasta Roosevelt – "New Deal"

suurendada avaliku sektori töötajate palkasid
seega suureneb nende ostujõud
see suurendab nõudlust ja tarbimist
põhjustab tootmise kasvu
töökohtade teke, suurem tööhõive
Mida tähendab olla keinsist?

Kõigepealt kaks põhilist arusaama:

turumajandus ei jõua reeglina täishõiveni;
valitsuse tegevus võib selle puudujäägi kõrvaldada.

Neokeinslased – majandus kaldub ebastabiilsusele ja valitsuse sekkumine on sageli vajalik. Enim häirib töötus. Usuvad siiski, et lõpuks suudab ka turumehhanism end ise langusperioodist välja korrigeerida. Majanduspoliitiliseks lahenduseks pakuvad ekspansiivset eelarve- ja finantspoliitikat.

Postkeinslased arvavad, et majandus on põhiliselt ebastabiilne ja tendents isekorrigeerumisele puudub. Nad leiavad, et tänapäeva majanduses domineerivad ametiühingud ja suured korporatsioonid ning pakuvad välja, et valitsus peab kasutama demokraatlikku planeerimist ja tulupoliitikat ning fiskaal- ja rahapoliitikat http://et.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes

Ma ei ole kuidagi, ei post ega neo...selles mõttes ;) Kaugel, väga kaugel sellest olen.

"Eraisiku pankrott ja/või kohtus tunnustatud panga nõue...saab EW-s läbi maksimaalselt 10aastaga."

Kuidas see mu riskide jaotumisega haakub? Et kui kõvasti kohut käia ja seal hästi läheb on teoreetiliselt võimalik maksimaalselt 10 aastaga nõuetest vabaneda.

"Niipalju kui jääb saamata või jääb kõik lausa saamata, ongi nii vastutus kui ka risk. Antud näite puhul, suisa realiseerunud risk! Seejuures võib olla ,,agendi" ja panga vahel omad lepingud...mis klauslitega, riski reaalseks muutumise korral jne jne."

Ei ole päris nii, pank saab tagatiseks olnud vara, sulle jäävad tühjad pihud ja nõuded.
Numbrid näitavad, et pangad kosusid päris kiiresti oma hapudest laenudest ja kasuminumbrid on tempokalt tõususuunas. Mulle on hakanud Reinu kirjutised meeldima http://jarvelill.blogspot.com/2011/02/pangad-kes-pohjustasid-finantsmulli.html

Ära demagoogitse, Wuudi:P Paar kuud tagasi oli tegelikult oktoobris, kui yksi seadusliku synnipäeva tähistamisega liiale jah läksin. Kui roppude s6nadega s6imasin siis vabandan, oma teada suuremas osas pelgalt rootsi keelt teile pajatasin. Mitteroppu muuseas.

Aga no eks sa asja eest said niikuinii kui siiani veel hästi meeles on:) Kapsarauda ei viinud ma sult ära?

Ma usun peaaegu, et wuudi läheb iga päev pärast tulemuslikku kalale.ee sessiooni peegli ette ja ytleb : "Ja jumalaeest panin nad täna ka jälle paika. Olen ma ikka tark kyll". Ja sellist oponenti(?) yhes tema kontekstist rebitud t6dede ja "Möga! Vale! Lollakas!" karjumisega ei saa ju ometi t6siselt v6tta. Kuigi ilmselgelt ta ennast peale sportlasekarjääri palju harinud on.

Niipalju veel Wuudi, et Keynesi n6udmise/pakkumise rist esimene asi on, mida ökonoomika 6petab. Et siis nagu majanduse keerukuse koha pealt v6rdlusmomendina m6eldud.

Mis Atoneni puutub, kelle "mees" sa oled, siis avaldas tema ykskord arvamust, et käibemaksu oluliselt t6stes parandame turismi seisu. Ehk on temagi sellest ajast targemaks saanud.

Soomet pole ma oma kodumaaks pidanud, kuigi ma siin elan. Miks - ei puutu sinusse, kuigi paistab et oma vahutamises sa mu kommentaarist ka mingi eestivihkamise ja soomeylistuse välja lugesid.

Lyhidalt, l6petame isiklikuks minemise. Soomes Keyenesi pyksi pistmine ei kuku välja, sest kohekohe puhkusele Eestisse:P

See jaotub niiviisi, et siteima variandina, saad vähemalt tähtaja kukkumisel priiks, taagast...ja mitte keegi enam ei või sind tülitada antud laenu tagasimaksmatuse teemal.

Risk on kaotada kõik mis oli, kui kantida ei oska, eksole ;-), ja piinelda vastavalt kehtivale korrale selle alammäärade juures, kuni 10aastat. Ei rohkem.

Kas 10aastat on kogu elu, et seda saab käsitleda kõige/kõikide riskidena, sulle? Oleneb...oleneb muidugi, millal kooled.


Kui kogu risk oleks laenuvõtjal, siis ei saaks juttugi olla 10a pärast nõude aegumisest. Ei saaks juttugi olla sinu muudest õigustest ja vabadustest, minna ja otsustada ja teha, või isegi mitteteha.

Võlgnik ei pruugi hullematel juhtudel mingit riski kanda....samas võlausaldaja, olge selleks usaldajaks isegi kasvõi pank, või kogu summa kaotada ehk mitte midagi/sentigi tagasi saada.

Milleks ajada paska, justkui laenaja ullike kannab kahjusi, ja laenuandja ei iial mingit?

On see rumalus? Või on see propaganda, populistlik, gemagoogia ehk näkku valetamine?

nu kui rahanduset õppinu, Ciryo...võiks ju ka tarkust jagada, eksole.

Aga mida jagati selles osas? Nu sõna tuldi võtma ju wuudi personaalteemal, ent mitte sellel millest siin räägitud on. Sealhulgas sellest, kuidas tekiv vara ja väärtus, misasi on raha üldse jne jne.

Nüüd muidugi öelda, et ärme isiklikuks lähe...on üsna ,,osav" kannataja mängimine ;)

Anna andeks nohh, et Sina tulid siia teemasse osatama, mind. Palun anna mulle andeks.;)

Tohhoh, lugesin veel korraks üle...kas Keines mõtles välja nõudmise-pakkumise we? Vähemalt nii võib aru saada ja mulje jääda, tollest väitest nüüd.


Irw.

Kuskil käis läbi see hindade teema, et meil hinnad muudkui tõusevad ja varsti rikkamatele naabritele järgi jõuame ja kohati neid edestame.
Selle valguses tekib küsimus, kuidas on saanud oma tööga hakkama Eesti Pank
kogemata sattusin lugema:
§ 2. Eesti Panga eesmärk ja ülesanded
(1) Eesti Panga esmane eesmärk on hindade stabiilsuse säilitamine. Kooskõlas Euroopa Liidu toimimise lepinguga toetab Eesti Pank ka muude majanduspoliitiliste eesmärkide saavutamist.

Kas Eesti Pank on seadusega määratud ülesannete kõrgusel. Või on kuskil alamas aktis täpsustused, et hindade stabiilsus tähendab kõikumist +-20%.
Kui EP oma ülesannetega hakkama ei saa kas on mingid sanktsioonid, või on nii sõltumatud, et ei allu kellelegi.

"Numbrid näitavad, et pangad kosusid päris kiiresti oma hapudest laenudest ja kasuminumbrid on tempokalt tõususuunas."

Kui tugevate omanikega, hästi kapitaliseeritud ja omavahendeid omavad, kannavad mürtsiti miskit maha, ja pärast hakkava uued laenud korralikult tööle ning vanad laenud tilguvad ,,erakorralise tuluna" tagasi...siis need erakorralsid tulud tekitavadki ka korraliku kasumi...mida siis võib demagoog populistlikult valetades serveerida...milleks just meeldib ja vaja on.

Või siis rumal võib niiviisi teha.

Aga mis puutub see sellesse, kes kannab riske ja kes ei kanna?

Sama napakat võin ma ka ajada, et tean paljusi, kes ka laenu võtsid, ning saavad nende maksmisega hakkama. Kas ma peaks väitma selle viimase panga analoogia alusel ja pöördtuletise näitel, et kuna nad saavad maksmisega hakkama, siis neil riske (tulevikuks) polegi?
Ongi nii, et see näiteb riske?

Jaa. Keynes kui selline on yleyldse suva. Ära mu jutust mingeid peidetud s6numeid välja loe:)

Sa oled vist ikka väga ylesärritatud, kui mu tögamine su mingit mullust rootsikeelset purjutamist meenutama pani. Mis see yldse siia puutus? Ja jutuga haakus?:)

Mul algse kommentaari teine pool oligi mu tarkuse jagamine.

Mina läksin ka isiklikuks. Ega mängi kannatajat:P Saime m6lemad, aga ma m6tlesin et teen ettepaneku et enam ei lajataks.

Kuidagi nagu igasugune suhtlus suga läheb kohe hapuks.

Nahh, äkki kannataks pisut koolipinki nühkida enne, kui siin oma teooriatega välja tulla!
Loen seda möga siin ja mõtlen õudusega, et need ongi valijad, kõrgema võimu kandjad. IRW! Tegelt tuleks valimisõiguse saamiseks ikka miski eksam sisse seada, et olla kindel, et inime ikke enne otsuse tegemist aru saab, kuidas riik ja majandus toimib. Demokraatia, nahh.

irw, "...kogemata sattusin lugema..." Eesti Panga seadust :=)

Ise ka usud, et kogemata? Või kellele see näitemäng ning näitlemine suunatud peaks olema? ;) Miks ja mis eesmärgil me valetame, ah?

Kas see on tüüpiline ja lähtub maailmavaatest ning seal prevalveerivast ideoloogiast?

Väike vihje: Liigutagem ajusid ehk keskendugem oma vägi ja potensiaal, sellele, kuidas kasvatada tulusid, selmet halada kõrgete kulude/hindade üle. Halame kõrgemate hindade üle, neist räägime, mõtleme, undki näeme - siis seda me aiva ja aiva saame ja kogemegi, kuid tulud ei kasva, sest kogu me aur läheb kulude üle halamisele...

no mis ma okan öelda, hinda ei muuda, aga märk muutub, muud midagi.

Kilurull tahab vist öelda iidset vanasõna: "ära karda suuri väljaminekuid, vaid väikseid sissetulekuid"

Kui nüüd ausalt üles tunnistada Ciryo, siis su essa kommi ei lugend ma läbigi kohe ja algul..., aju fikseeris ära vaid, et mind on selles ära märgitud. Mul oli palju paeluvam asi tol hetkel käsil, just...vandenõude uskuja ja zeitgeistide filmide, (milles esineb ka ,,Venus projekt", irw!) heaks kuulutajale vastamine.

Niisiis sai ära registreeritud see mainimise fakt, ja kiirelt ka oma kommentaar, muude kiirete asjade vahele ;), sellest...kas see on seesama The ..., kel oma sünnipäeval sigalakkutäispeaga oli täiesti teemavabalt suvaline teema tekitada ja mind selles sõimata. Ma polnd endas väga kindel, ja esitasin sellise küsimuse, kas oli ikka sama mees, ise ka mäletab mingitki hetke sellest üllitisest ja tegevusest. Mul polndki mingit lootust, et miskit head seal mu kohta olla sai. Niisiis saigi see minu esimene kommentaar sinu kohta selline nagu ta sai, peale seda kui sa mind olid jälle laulusissepand.;)

ma õgin siin koorega kardulaid ja ärge olge nii vihased . matean mis ma räägin...

Miste jamate, saage korra metsas kokku ja peale seda asjad laabuvad :-)
Tean seda omast käest!

Kumb võtab hommikul paremini, kas särg või ahven?

Asja sügavam iva võiks olla, et keskendugem asjadele, mida me soovime - mõelgem neist, rääkigem neist, unistagem neist, siis anname ka võimaluse endale neid kogeda ja leiame viise, kuidas neid enda ellu tuua. Mingil imelikul põhjusel aga halame enamaltjaolt selle üle, mida me ei taha elik kulutame kogu auru tagurpidi kärutamisele ehkki tõeline soov on edasi liikuda.
Kui arvame, et Eestis on hea elada, siis nii ka on, kui arvame endal siin sitt elada olevat, siis ka nii on, mõlemal juhul on meil õigus.

tead kilu - su jutul on iva sees ja just see tagasikärutamine.--- edasiviivat jõudu annab otsida , aga küll ka see leidub . kas v. niku näol!!!

Edasiviiv jõud on meil kõigil kenasti olemas, küss ob vaid me valikus seda pruukida, otsima ei peagi. Kuid, jah Jax, suuremat väge, kui "jebitseskaja sila", tõesti polevat olemas :))))

mul pisikalale üks teemaväline küsimus......kas ja kus ta loogikat õppinud on....või tegemist antusega.....

ah mis te ikka, Eestis oli enamvähem siis, kui eestiuutrubla veel poln tulnud.
nagu lubati, hinda ei tõst ja ei tõstetud ja isegi palka ei tõusnud,ainult märk muutus. mis ma ikka oska öelda......persses, muud midagi.
Ainult saatajuhid ja näitlejad on riigikogus. ja need kes midagi peaks otsustama on vast 10kond, need mõtlevad ka ainult oma perse peale.

Pesukaru, sa unustasid lisada endised kommarid, sportlased, jms.
Huvitav mitu 100W pirni oleks saanud selle teema jahumise pääle kulunud energia abil põlema süüdata?
Pikem samm ja vähem möla seltsimehed! Kui juba uhkeks majandusteoreetikute tsiteerimiseks läks, siis võiksite alustada algusest, ehk siis Adam Shmit'ist ja tema "nähtamatu käe" teooriast. Kõik järgnevad tegelisnskid on temaga teooriga osaliselt seotud, isegi Marx.

Up! IRW!

http://www.tqhq.ee/forum/viewtopic.php?tid=36810&page=1

aga tegelt peale 8 õlut on elu nagu lill :D
pohhui need sportlased ja näitlejad ja mida iganes kommarid ja 10% mõistusegameestest
siiamaani oleme hakkama saanud ja kirunud ja vandunud juba aegadealgusest ja lootnud paremat
igalpool mujal on muidigi parem kui meil siin, nii et midame viriseme ja kui viskab lõpuks üle, küll me siis migagi ka teeme, et parem oleks!!!

Miks?Seleta mulle ka natsa,palun.

krt, puskarit võiks ikka endatarbek ajada

Kõige suurema vaeva nägijad teenivad kõige rohkem http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/kaheksakordset-tavapensioni-saab-128-riigikogulast.d?id=39946059

my ass!

no millest me siis veel räägime

Ja siis korraldatakse jõulutunnleid,raha kogumiskeks kuna riigil pole raha väikelastele hingamismasinaid ja muud tehnikat osta.Kurat jätke see raha tuuldeloopimine ära .... ma ei saa aru mille eest neile kuraditele sellist pensi makstakse....mille eest???

Jah, millest me räägime? Sellest et teistel on hea?

Plänn kle, kas siis jõulutunneleid ei ei peaks või võiks korraldada?

Jõulutunnel, annetamiseks, on Evil?

Hea, kelle arvelt hea ja mille eest,idikas oled vä???

wuudi laseb siin nagu Goebbels muiste, räägi parem palju sa selle primitiivse fašistliku pläma eest seekleid tasku pistad? :D

Mis tähendab arvelt? Sa vedurijuht saad ka kõigi autojuhtide arvelt sissetulekut kui Siberi naftat tsisternides terminaali kärutad?

Nõme ila, ...arvelt. Eks Ülemnõukogu ja kõrgem ohvitserkond oleks toda riigikogu asja ajand ka sinusuguste jaoks tasuta. Rahastamine oleks mujalt ikka tulnd. Ja vaevalt et tasuta oleks kaua saand, ikka oleks sulle koormis peale pandud, et finantseeri.

Ma küsin uuesti miks on mingisugustele ossidele sellist raha vaja maksata kas see on normaalne sinuarust vä,sinuarust vist ongi.On kunagi seal riigikogus pinki nühkinud ja nüüd siis selline pension,peab ikke eriline idioot olema ,et seda pooldada,üks on wuudi....

Eks režiimid püsigi tänu kasulikele idiootidele. Tähtis on neid pidevalt taastoota.

Ma küsin teistpidi, kas sa Plännerdaja arvad olema niivõrd tark otsustamaks, kelle ja palju maksma peab, mis ajahetkedel kellele mis garantiisi tulevikuks anda, ja kui ei anna...et milline saab olema strateefia, stsenaarium, visoon ja tulevik.

Sa ju ei kvalifitseeru mõtlevate ja mõistlikke sekka. Et miskit tarka selle kohta kosta ja teada. Pudelipõhjast kaugemale su nägemus eiulatu.

Ülemnõukogu poistel vist siiski nii prisked pensionid ei olnud.

http://4.bp.blogspot.com/_0sWspe4wPCY/Srnco2GlolI/AAAAAAAAAB0/0uQkJg5_T1A/s1600-h/superid.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_0sWspe4wPCY/SrkBkGJHiFI/AAAAAAAAABE/6WbXp2HTgEg/s1600-h/funnynamevagina.jpg

Sa oled ikke kuradi ülbeks läinud siin ,et laiad,kes pudelipõhja vahib ja kes mitte.Sa sitakas mõtled endast ikke natuke ,palju kas sa ei arva.Võibolla niemtan sind eman...jaks?Jobu raisk,ainuke mõtlev inimene oma arust....

oleneb mis kandi pealt vaadata seda Eestis hästi elamist. tõesti om hää et meul siin um enamus järvi/jõgesid/ojasid kõigile püüdjatele vabad, maksa vaid riigile mõned eurud ära ja püüa palju jaksad...on palju ilusaid kohti ja reostamata loodust ning tööstused kogunend suht kindlatesse piirkondadesse ega ole mööda maad laiali pillutatud.... talved on enamused ilusad ja saab kala jäält püüda...kevad ja suvi ning sügiski mulle meeldib.... inimesed omas "kitsarinnalisuses " ka normaalsed .... aga laias laastus on see ka kõik... mis aga puudutab mu majanduslikke arvamusi siis arvan et eestis on talutav selles suhtes elada .... suuremale osale inimestele.... osadele on elu kindlasti nagu lill ja paljudele on elu üks pidev võitlus ellu jäämise nimel...ja arvan et see jääb ka nii olema kuna selline on kahjuks suund.... vaesema keskklassi suurenemine...tahame või ei aga me elame ju klassi ühiskonnas ja mu aravtes toimub hierarhia tippus aina agresiivsem sellise olukorra tsementeerimine...kui kuulata sotsiaal teadlasi siis üha enam inimesi langeb just sinna keskklassi alumistesse kihtidesse ja alt poolt ülesse jõudjaid jäävat aina vähemaks kuna rongi viimane vagun liigub tiba kiiremini kui nad on suutelised jooksma... see vaid mu arvamus ja aga selline ta on ...

mina arvan, et teeme suure ahju jälle, ja kellele ei meeldi läheb tööle (ahju), mitte tartusse

Mölamaan pani õnneks oma suu kinni,jumal tänatud......

http://www.stat.ee/29997

mis aga puudutab demokraatiat siis näiliselt on meil seda oi kui palju aga tegelikku... nii meil kui mujalgi tegeikult tähendab demokraatia seda et saab valida nende vaikute vahel mida lubatakse ja peavool ette näeb....see foorum on tegelikult väga hea sellise süsteemi näide...on 2 arvamust... üks mis kotib ja teine mis ei vääri tähelepanu aga kui tekib selline mõtet omav 3 siis see tuleb kindlasti 1001 kordselt mudasse peksta et see jumala eest ei hakkaks konkureerima peavoolu poolt ette söödetud omadega... kellel rohkem raha see saab karjuda ja see määrab ka suuna, olgu see milline tahes....demokraatia suri siis kui suurkorportsioonid said rikkamaks kui paljud riigid ning kadus riikide vaheline konkurents...Eu,( venemaa püüab oma vasallidega kuidagi koos eksidteerida aga... ) Aasia regioon, Austraalia koos sealse piirkonnasaarestikuga, Usa ja lõuna ameerika...need on "riigid" mis konkureerivad ja nende "riikide" sees on riigid kellele vedurid annavad õpetus sõnu ja "soovituslikke käske" kuidas elada...kahjuks sellises maailmas me elame..

http://wwx.postimees.ee/171007/esileht/majandus/211977.php?eesti-juhib-maailma-vabadusedetabelit
:)

lähme homme haugile Kuki

2006 a. artikkel. Viie aastaga jõuab Maailma rikkaimate riikide sekka, võib jõuda ka vaesemate ja võib jõuda ka enim vabadust piiravate hulka.

Enne kui kodumaad kiruma kukute.Vaadake pire rigi.Oleks pailu sitemini võid minna!

Pire ringi...

mis te mehad möllate - mul kott kardulast ja kapis tiba liha ka - ei viitsi küll mõelda , et kus see ja teine . ! võtke asja rahulikult ja seda olen koguaeg öelnud , et teise rahakotti vaatamine on patt! kes oskab , see elab.

Kodumaal pole häda midagi, lihtsalt jobusid on palju. Nii all-, peal-, ees- kui tagaotsas.

Iga valitsus on oma rahva peegel.Os mõtet sülitada?

Huvitav mis ravile, herr plinn, sind saatma peaks et sa ise ka aru saaks et sa tõesti tõeline "plinn" oled?

Tere hommikust. Tulin vaatama, kas naeraendpooleks tot komm on miskit asjalikku lahendust välja pakkund.

Sittagi! ;) Vot seda ei oleks uskund, enamasti tal ikka on lahendused olemas ja need Teadmised ka teistele lugeda and.


A mis siin siis veel on olnd? Demokaalraatiat otsitakse, siin lehel. Mõndasi kotitakse ja saavad panne, teiste arvamus ei vääri üldse tähelepanu. Ja kui tekib kolmas arvamus veel, siis seda vaabse ignoreeritakse, kuigi kõik ju näevad, et sellel on sügav mõte sees. Hästi deep mõte.

Aga see tambitakse suurkorporatsioonide ühise jõua, nõu ja rahaga mutta. Peavool teeb kolmanda sõnumi mõttetuks, kuigi muidu on ta vääga diip ja peaks kindlasti kaaluma.

Proosit, nahh!

http://www.reporter.ee/2011/06/09/ansip-pahandas-eesti-ekspressiga/

http://wwx.postimees.ee/foto/0/2/645204566cc1e71a39_3.jpg

Wuudi, kui sa juba nii suur eestlane oled siis võiks vähemalt õigesti kirjutada,ingliskeelega tahad ka esineda,tea palju sa seda teglt oskad,natuke venet ka sisse, jnejnejne....VAABSE no mida....???

Seltsimees tmaasikas võiks ka oma arvamuse endale jätta,priimus ja õige mees, nagu sa omaarust oled.....

Herr Plinn -ma ei ole endast miskit arvanud. Ja pole oluline mida mina arvan, kogu teema seisneb ju selles et sina tegid teema, ja sulle on selgeks tehtud et Sa oled idioot. Ainuke asi mis Sa oled kogu teema jooksul välja toonud on see et riigikogulased saavad liiga palju palka. Ok, saavad, mine siis ise riigikokku- mitte keegi ei keela.

Vanasõna: Pimeda viid metsa, mis sa lolliga teed?

Lolli peab hoidma...

"...kui sa juba nii suur eestlane oled siis võiks vähemalt õigesti kirjutada,ingliskeelega tahad ka esineda,tea palju sa seda teglt oskad,natuke venet ka sisse, jnejnejne....VAABSE no mida....???"

nu tõesti mida? Mis keeles seesinantne ,,kriitika" nüüd kristeldatud on?

LOOK: http://www.youtube.com/watch?v=sdhhMnUm168&feature=related

üks kahest tüübist ongi sis plinn ??? kas sa seda väidad kodanik aahahh ???

kõlab küll sedamoodi.

No ega oponent ka tarkusega hiilga? Imelik, et ta seda oma suures tarkuses ei taipa.

Tere.


Kandideerisite Wermo AS töökuuulutuse peale meie töötajaks. Kahjuks ei leidunud meie pakkumises Teile sobivat tööd. Teatame Teile võimalusest uuesti kandideerida, uute töökohtade vabanemisel.

Parimat soovides

Jaak Kärson
5261137

Firmade bossidel vaja ju kaminasse paberit tule süütamiseks,ei tea kas kuskil vanapaberit ka veel kokku ostetakse.

Väike näide heast elust eestis."Vaene" fima eesti energia ,kes ostab usas põlevkivi maardlaid hektarite kaupa omab suurlinna kontoris 5-6 töötaja peale ühte printerit.

õige...igale EE töötajale oma printer...nah nad läbi ussiaugu;)

oo my gaad, püha müristus...lollus kuubis;)

Tundub et ühel vennal on hoog peal...ja tulistab puusalt

Kõige hullem lugu on veel siis kui see leti taga töötav isik hakkab igasugu lugusid ja võimalusi rääkima pakkuma,kuidas kindlamalt,rutem ja ettemaksuna raha sult kätte saada.Nihuke tunne tekib nagu oleks sattund tunniajalisele püha isa loengule kirikus.

soovitan kemmergutaha minna ja seal laskemoonale sihtotstarbepärast kasutust leida.
tõsiselt.

täna oli talinas vihma sadand omikust löunani.
numissa veel tahad saada.
änam ei tolma ega miskit.

Ja Kesk-eestis panid jänesed talvel terve noore õunapuuaia naha vahele. ikke suuremat sorti laulupidu oli neil siis küll. Ilus, onju?!

IRW POMMER 100, üks kahest tüübist ongi sis plinn ???jah olen jah üks kahest.... kas sa seda väidad kodanik ahhahh.Aga kõigesuuremad TSMOOD on WUUDISED ja SELTSIMEES TMAASIKAS,seltsimees tmaasikas on vist veel mingisugune reformarist ettevõtja kes töölistele sandikopikaid maksab,vabandust kui valesti aru olen saanud.....

Päike ja Palav läksid ära. Nüüd ON Eestis jälle hea elada!

kisklete siin kodanikud....a urdu räägib ju kah õigust :)

Natuke võiks veel jahedam olla....ja mõnel veekogul võiks juba kandvat jääd olla.

Viriseks selle üle natike...;)

Nüüd on mul sinust juba kahju herr Plinn.

Seltsimees tmaasikas, kas ma facebookis sulle sõbrakutse võin saata.....???

Eheee....!!!

Kas pmst mitte feissbuukis ei või igasugu asju mitte saata ja ei pea küsimagi enne?
Internett ju -aja mis pläma tahad :)
iseasi kas mammu vastab ka ...

Ei noh laanekas, ma ikke viisakas inime,kui on võimalus küsida siis ma enne ikka küsin ilusti....

krt jää võiks tõesti tulema hakata.....selles mõttes esnal õigus....ja Eestis on nagunii hea elada, pole vähemalt mingi võõramaalane.

http://www.ekspress.ee/news/paevauudised/eestiuudised/ekspressi-test-lennukiga-saksamaal-toidu-jarel-kaia-tuleb-odavam.d?id=47901761

yeah, jälle keegi pede läks Stockmani hindadega võrreldes kuskilt karjala piirakat ostma. ;)

Paneme nüüd sutsu Eesti peavoolu meediast erinevat teksti ka, otse allikast, kuidas nemad asja näevad ;)

"Kun Tallinnan kaupoista saa ruokaa jopa 70 prosenttia halvemmalla kuin Suomesta, ei tarvitse ihmetellä, että Viron matkailuvuosi on alkanut ennätyslukemin. Euro tekee nyt tehtävänsä. Katso hurjat hintaerot ja mitä Virosta kannattaa ostaa ja mitä ei." http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2011/05/02/hurjat-hintaerot--katso-mita-virosta-kannattaa-ostaa/20116113/12

"Mökkimatkan ostokset ovat kallistuneet viime vuodesta jopa lähes kolmanneksella. Tämä ei voi olla enää vaikuttamatta valintoihin." http://www.taloussanomat.fi/harrastukset/2011/05/28/katso-mika-hintahyppy-sinne-menivat-viikonlopun-rahat/20117577/139

http://www.taloussanomat.fi/files/panorama_Mokkikoria.jpg

midagi head ka- http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/kodualuse-maa-maamaksuvabastuse-seadus-voeti-vastu.d?id=47921975&l=fplead

teen juba plaane, mida allesjääva tohutu summaga peale hakata. lähen vist toon soomest suhkrut.

http://www.punny.org/wp-content/uploads/2008/04/00012_lemonade_stand.png

a see on hea idee muidu. pane mõmmi limpsile slaavitari pilt ja mõni mees jätab õlle kus kurat.;))))

Isegi kui kalale. jeees tülli lähme, feisbookis oleme ikka sõbrad:)

mnjah...:

PLINN 15. juuni 2011 20:04:02: "Seltsimees tmaasikas, kas ma facebookis sulle sõbrakutse võin saata.....???"

PLINN 15. juuni 2011 22:40:57
"Ei noh laanekas, ma ikke viisakas inime,kui on võimalus küsida siis ma enne ikka küsin ilusti...."


Ahnii, et viisakas ja puha ja küsib enne jms bla-bla-bla joodikuila...;)

PLINN 13. mai 2011 22:38:18: ,,Wuudi tule privasse jutukas."! Ja siis kukkus spämimma, seal. Mingeid lubadusi andma, ja seletama, miuke mees ta on, mida ta ei salli ja teha lase ja mida ta kohe kohe ette võtma hakkab.

Teadagi! ;)

No mis sind wuudi nüüd siis vaevab,kas see,et sul facebookis kontot ei ole või see ,et ma sind oma kõige suuremaks sõbraks ei taha võtta.....)))))))))))!!!!!!!

Jumal tänatud,töörügajad saavad ka puhkust.....http://www.ohtuleht.ee/431416

mis mind ikka vaevab?
Justkui midagi eriliselt. Näitasin vaid, et siin ,,sitases" riigis on sitapäeiseid valevorste, kes räägivad ja deklareerivad ja arvavad endast jube palju, üht...kuid tegelikkus on kaunikesti teine.

Faktid mida kirjutasid enne ja pärast, ja mida sa tegelt tegid ning kuidas käitusid. Eks me sitase riigi näo ja välimuse kujundavadki sellised tõprad. Selline on reaalsus. Tõrvatilgad meepotis rikuvad kogu mängu ilu, lõhna, maitse ja dekstuuri.

Sõnasepp nahh....küll see sõnastus võttis sul palju aega aga näe, valmis said....)))))) Ää seleta, mis kuradi tegelikkus siin kaunikesti teine on,sinu jaoks võibolla jah.....kus kurat sa elad üldse ma ei saa aru,mis maailmas???No mis sul üle jääbki,eks sa pead koos huntidega ulguma kui hundikarjas oled.......

Kle plinn, ole hea ja tule omast mullist välja, näe ka midagi positiivset...see pidev bezdelnikute viide, kui põhilisest sitaaugust...ole normaalne, palun!

Misasja esna, mis sitaaugust,mis mullist.Te elate ise mingis mullis,tulge ise välja.Mis ole normaalne,krt olge ise normaalsed......tõesta ,et sina normaalne oled ja mina ebanormaalne.....

takashi! durak shtoli?! http://www.youtube.com/watch?v=SefZfmCF1r8

Klsssivõitluse sõnavara pole 100 aastaga suurt üldse muutunud. Sic!

Sa wuudi vaatad siis sellist värki netist,miks?Ja mis sellega öelda tahad,madalaubaliste teema ega selliste lehtede peale vist juhuslikult ei satuta......

just just madalalaubalis(t)e teema siin. Ja madalalaubalise miideo kõlbabki siia. Naerapooleks.kommide tabelitele just niisama ei satuta.

Ehh , ole parem vait ja ela oma elu edasi.....www.teistest targem .ee. Mõtetu sinuga vaielda siin....

a mis prääksud siin siis?

krt endiselt kisklette....

Kõik peavad arvama, et Eestis on sitt elada. Plinn on rääkinud. Howgh!

minu kommentaar käis selle pihta;)

PLINN 16. juuni 2011 20:03:16

Jumal tänatud,töörügajad saavad ka puhkust.....http://www.ohtuleht.ee/431416

Hea on elada seal, kus on sõpru, kellega õlut juua. Selline koht on Eesti. Eriti vastu suve, kui õlleisu kasvab nagu noor mets ...
PÄRIS HEA pole mitte kusagil mitte kunagi. Eestis pole inimesed aga iialgi nii hästi elanud kui täna. Ja selle lause lõpus on PUNKT.

Krt hea on ikka lugeda seda teemat. Närv puhkab kohe. Ma ei teadnutki eetimaal niipalju kodumaaarmastajaid elab, loodan et surete selle EESTI riigiga koos.
Kõva koht küll kus elada,üks vaene sõimab teist.

Kindlasti saab meie kodumaast parem paik, kui kõik irisejad on lahkunud. Ja head teed minna. Pole ju mõtet raisata oma "geniaalsust" mingis kloaagis. Teid "oodatakse" tervel planeedil.
Enne sõnavõtmist võiks pisut süveneda ajalukku, aga see on ju liiga pingutav.

Tonnp, 100% nöus !

To tonnp mina tegin oma valiku juba ammu ja tõmmasin nahhui eestist siis kui masu hakkas, ja ei kahetse. Nüüd siin oma uuel kodumaal on tore arvutist lugeda kuidas inimesed vaevlevad ja on töötud. Vot sulle Eestimaa. Küime ikka valimas et paksud saaks rohkem palka ja tavainimene jääks rohkem vaesemaks.

Ärge tulge jah sealt koju. Jama palju pärast
http://www.youtube.com/watch?v=YuvK2JVRlOY&t=7m10s

To srt looda sa et tagasi tulen.

mida sa korkk seletad, pakusedest, vaesusest, töötusest?

Tõmbasid naahui siit, siis tõmba lõplikult naahui. Mida sina seal kaugel kuskil, kloaagis, ka tead, mis siin on?

Ja sulle ei lähe see ju korda?! Seega, ne pizdii po teemu.

Ma jälle tahaks loota, et säänsed "korgid" jääkski sinna oma uuele kodumaale. Üks selline meil siin veel järjekindlalt pasundab, kui tore ja mõnus meerikamaal elada on. Millegipärast ikka ronib oma endise nälgiva kodumaa kalastussaidile määgima. Muu hulgas ei unusta ka kunagi mainimata, kui hästi tal uuel kodumaal läheb.
Kahtlemata on Eestis paljud asjad halvasti, kahtlemata võtavad paksud palju teenimatult omale, aga vat sellisel "nahhui tõmbajatel" võiks küll selle koha pealt suu kinni püsida. Ülista siis oma uut kodumaad ka, mr. korkk. Räägi mida oled saavutand, mitu maja ja autut sul on.

kodanik korkk, sellise jutu peale õnneks sind keegi siin ei oota ka. vaevlevad ja töötud ???? mul tutvusringkonnas võib-olla ühe käe sõrmedel inimesed võib üles lugeda kes töötud ja nendegi puhul tundub, et ajutiselt. kui ikka endal suts ettevõtlikust ja taipu, siis ikka naljalt hätta ei jää. kerge pole kellelgi, kuid siit sinu keeles öelduna nahhui tõmmata pole küll mõelnud. aga eks su jutust kumab läbi ka just mitte hmmmm kõige kõrgem laup. igal juhul parem püüan kodumaal hakkama saada kui lähen vennasvabariiki koeraks. aga see sinu tekstist läbi kumav irve, pigem selle kohta ütleks sinu sõnadega-vot sulle Eestimaad. kindlasti ei käinud minu eelnev jutt soomes või rootsis ehitajana leiba teenivate normaalsete inimeste kohta. lihtsalt antud isik oma üleoleva ja irvitava kommentaariga jättis lihtsalt krantsi mulje.
et sa siis sinna ka jääks kus sul parem on.

Te, korgi vastased, olete kadedad lihtsalt. :)
Iga kuu 2k€ taskusse libistada on ikka suur nauding, ei tea ühtegi asja, mis samaväärne/parem oleks.
Siin paksud annavad healjuhul kolm sotti sulle orjatöö eest.
Kõik normaalsed eestlased on ammu juba sealpool merd kive müüri tõstmas või lage värvimas. Siia on veel madalalaubalised vingatsid jäänud.

kahjuks ma nüüd meie kauni kodumaa lõunakaarde metsade vahele paariks päevaks suundun. ehk siis internetiga kitsas. kahju, et ei saa selle übertropi kommentaaare laivis lugeda, vaid alles pühapäeval järelnopet teha. eks ma siis ka vastan kui antud hmmmm ütleme siis viisakalt iniviidil miskit veel kahiseda oli.

To pommer100 eks ettevõtlikust on endalgi ja nägin et eestis ei ole mõtet ettevõtlik enam olla ning kolisin kohta kus rohkem putru saab koku ajada. Wuudised sina kui eesti patrioot ole edasi kondel oma põhimõtetes ja nälgi. To Vant ära sa looda et Eestisse enam tagasi kolin ei mina viitsi enam nälga ja hala kannatada. Siin uuel kodumaal ikka närvid puhkavad sest inimesed naeratavad, erinevalt eesti inimestele kes üksteist sõimavad.

Masu või lama või muu nimega sitt aeg tuleb aeg-ajalt igale poole, ole, kus tahad. Kõik põlvkonnad elavad üle vähemalt ühe tõsiselt sita aja. Eestis oli masu liiga nõrk, sest töö pole endiselt inimestele väärtus. Aga ülbust on sitaks ja tagasi, paraku juba koolipingist alates ning selle väljenduseks on väide, et "mul on sitt kodumaa" ja "üleüldse lähen Soome". Samasuguse suhtumisega poleks ei USA-d ega Saksamaad ega Britanniat. Jaapanist rääkimata.
Seetõttu veelkord kõigile HEAD TEED!

"Siin uuel kodumaal ikka närvid puhkavad sest inimesed naeratavad, erinevalt eesti inimestele kes üksteist sõimavad."

yeah...ja nüd oled sa seal, kultuuri viimas. Erinevalt su uue kodumaa inimestest, käid sina ikka edasi sõimamas, kaugemalt nigu kärnane krants.

Ei õpeta sellisele miski uusi kombeid. Ka uus kodumee ei tee selliseid kuidagi paremaks. Rentslikõnts jääb kõntsaks kõikjal.

Wuudised mina olen oma kodumaal olles siinse eluga väga rahul, samas ei hakka sinuga vaidlema kuna minul omad põhjused mix pidin edasi liikuma. Oli valida kas kodumaal nälga surra ja kuuseall elada või tulla siia ja taas elada.

Ei viitsi täna siin teiega tatti venitada vaid suundun rohketele kalaväljadele maitsvat kala püüdma ja õlut libistama.

nälga surra ja kuuseall elada?
see oligi ainuke valik?
irww, see ütleb ka kõik..

Kalaväljadele:) Niikui Klondike`i kullaväljad. Joppantoonio, kuis mõni ehituse abitööline võib Soome mõneeurose palgaga ikke peast ära keerata:)

Ma ütlen ka, et Eestis on timm elada jah.Igasugu virisejad, spekulandid ja valeraha tegijad mingu tõesti kurele.

velts600, või what ever see debiil oli on oma nime korgiks vahetanud

ei tasu ikka pahasti kaasmalastele öelda kui korra "haljamale oksale" jõuad, korkk. seda valusam on tagasipöördumine sinna kuhu sa tegelikkult kuulud.

par5andus-tegelikult

mingi tüüp tõmbab Eestist jeehat ja nimetab seda teist kohta kohe kodumaaks.....sellised ajud pole ilmselgelt normaalsed, järelt pole mõttekas närvi minna.

Soovmõtlemine on selle asja nimi, mida Korkk viljeleb.

miks peab inime oma maad riiki ja rahvast nii jäledal kombel vihkama....mina näen selle põhjusena vaid ühte järeldust....nimetet seltsimees on seoses EW tulekuga kaotanud mingid jäletumad privileegid....mis olid tema pärisosaks nõukaajal....

Eks me elame kõik nii nagu oleme ise oma elu osanud elada, ei ole mõtet süüdistada kedagi. Kellel ei kõlba siin elada mingu ja jäägu- ju ei ole neid siia vaja.
http://www.youtube.com/watch?v=A5q_G8pLlQ8

Loen ja imestan,sõimate Korki,inimene täiesti õiget juttu ajab,ega ta siit niisama heast meelest ära läind.Ühele kodanikule tuletaks jälle meelde:pole olemas enam EESTI VABARIIKI,vaid on euroliidu liiduvabariik.Selgus veel,et joodikutel siin hea elada.SAHIIBILE une kosutuseks,olen teenind ka näiteks 100 000 päevas.

kle 100 000-de mees, ma näiteks panin diagnoosi mitte ei sõimanud :)

5h kui...kesknädala pideva ümberjututaja jaoks kalale ee-s... nsvl liiduvabariik muidugi paremini sobiks....

No las läks,igal inimesel oma elu.Miks ta pidigi siia jääma seltsimehe lubadusi kuulama ,et varsti 5 rikkama seas,seltsimehel ju rahvast nagunii pohh.....mis seal siis mõelda on kas siin 400 euri või seal 2400.Las minna.......või on kellelgi kade meel ,et kellelgi hea on????

PUhvel seda sõimamist mõtlesin üldiselt,mitte kellegi öeldu kohta konreetselt),diagnoosida võib meist igaüks ükskõik keda siit foorumist,mind näiteks jätab täiesti külmaks kui mõni soovitab kuule pähe lasta ja diagnoosib mingit moodi.Võtke asja külma kõhuga nagu öeldakse ja vaielge,diagnoosige ja sõimake edasi.

5h, tee endale selgeksmõisted: föderatsioon, liiduvabariik ja EU.
PS! Pole EU fann.
Jõudu raha teenimisel! Sellise sissetulekuga oled Äripäeva TOP 10-s.

ei ole viisakas edvistada oma sissetulekuga. no pole meeste värk noh:)

Mis siin selgeks teha ja keeruliseks sõnastada.Ennem lihtsalt olime venemaa liiduvabariik,nüüd europaliidu liiduvabariik.No SaHIIB eespool tahtis väga teada, kas ma mingi 20 000 olen teenind kuus?

Vot kutt,ei olnudki enne seda selle seltsimehe vastu eriti midagi, kuni kroonika esilehel oma larhvi näitas ja kiitis ,et temal jääb raha kõvasti üle,(see ju selge ,et jääb,pead sa sellega hüppama või peab seda keegi teadma), teine kuldmuna mis poetati oli,ET KUI SEE ONGI MASU, SIIS NII MA TAHANGI ELADA.My ass kas need on siis normaalse peaministri sõnad masuajal vä?Andke andeks.....selline vend mingu p..se!!!

ÕIGE,...ÕIGE...(PLINN).Ainuke resurss,mis paindub ja järgi annab on kodanik.ehk inimene.Teised resursid saavad otsa ehk muutuvad pahnaks,mis .....

Naaberriigis peab elu ikka hull olema:
Venelased käisid Soomes luksusautodega toiduabi järel (52)
17.06.2011 18:37

Soomes Kotkas peatasid heategevusorganisatsioonid toiduabi jagamise välismaalastele pärast seda, kui venelased tulid abi järele luksusautodes ning tegelikele vaestele toitu enam ei jätkunud.


Üha rohkem Vene kodanikke käis Kotkas toiduabi saamas. Hiljuti ilmus abikeskuse aknale aga teade, et toiduabi kotid on mõeldud vaid Soome kodanikele. Toiduabi saamiseks tuleb näidata passi, vahendab Yle ajalehte Ilta-Sanomat.

Abikeskuse töötaja Ranja Laakso selgitas, et toiduabi jagamine välismaalastele otsustati peatada pärast seda, kui venelased olid tulnud selle järele luksusautodes ning toitu ei jätkunud enam neile, kes seda tõeliselt vajasid. Politsei on Laakso sõnul sellele otsusele rohelise tule andnud.

ega kes siin arvavad et hea on eestis elada???-eks teil jah maitseb odav eestimaa kange õlu...-aeg oleks kaineneda ja klaari pilguga ringi vaadata-ning küsida endalt-kui naist ja lapsi ei oleks kes teile igapäev bocki ostaks,kas oleksite veel Eestimaal?

oi, plinn loeb siis Kroonikat?! ;) Miks ma enne selle peale ei tulnd?
Ju vist heast usust ja välistamisest, et nii sitt mees ikka ei ole. Aga näe, lausa ise toob fakte kandikul, et ikka on küll.

Vaata tobujuss...üks asi on, kui ajakirjanik küsib sult konkreetse küsimuse, millele vastamata ei saa jätta, ja vasta kuidas tahad, oled ette emm niiguinii. Sealjuures oled ka emm siis, kui vastamata jätad.

Teine asi on, kui keegi korkk kukub heast peast põrkama, kui palju tema saab, ja et wuudi nälgib jms ,,faktid". Lisaks repliik, teemasse sisenedes, ilma et tal oleks mingitki põhjust isiklikult, ent kõigi isamaale jäänute vastu:
"...loodan et surete selle EESTI riigiga koos..."

Hallo kaks lolli, plinn ja 5h, tõesti on see Täiesti Õige Jutt??? Ja selle takkakiitmisega muidugi kogu teie jutt ka, onju?!

Üks asi on põhjused, isiklikud, miks keegi läks või läheb (ja riigi ,,süü" on siin tuvastamatu, samas ei ole ega saa olla mittehakkamasaamise põhjus riik kui selline vaid ikka see konn selles riigis. Kui läheb siis murrab ta noist reeglitest lihtsalt välja, raputab küljest tehtu ja arvab hakkavat uueks meheks. Tegelikult ju mingit uut meest ei teki, vaid see on ikka seesama Äpu, Looser ja ehk ka Õnnetu, kes ennegi), ja ka ehk tagasi tuleb...

Teine asi on, et kui ta ise sellel meie kõnesoleval haldusterritooriumil ebaõnnestus, ei ole teised mitteebaõnnestujad või seal edasipunnitajad seal kõik veel jobud, sead, munnid ja sitad.
Kui niiviisi väidab keegi, siis ilmselgelt on tegu vennal kompleksidega, lolluse, nõmeduse, napakuse, vaimunõtruse...ebaadekvaatsuse ja suisa rumalusega.

Nigu ka antud teema tekitaja puhul.

Iga ,,Most Wanted" kes põgeneb tehtu ja taga ajavate tagajärgede eest, ei ole mingi tõestus, et koht kus oldi ja tehti, on ning oleks sitt.

See et põgenetakse üle piiri Mexico Citysse, Esboo või Malmö, teisele territooriumile kus ta ei ole jõud veel sigadust-pättust teha, või ebaõnnestuda, või võimalik et enam ka mitte ebaõnnestuda, sest reha peale astumise kogemus on juba mujalt territooriumilt saadud, ei ole mingi tõestus, et vana maa oleks sitt ja uus sellest kuidagi parem.

Steitmendid aga sellised, kus sisult põgeneja (aga ikka oma tehtud tegude eest, mitte riigi kui sellise eest, by default) võtab suu vett täis, et koht kus ta tegu tegi ja tagajärgi peaks kätte saama on sitt, ja tema on Hea, Kõveim ja Parim mees, on...lasteaia liivakasti tase.

Mu 3a. poja ei aja ka seal nii ebaadekvaatsel lora.

Teemaväline küsimus, aga kas pojale Riigiteatajat ka juba ette loed?

5h, a 101 000 ei tulnud kokku? Nõrk! Ja mitu 100 000st päeva siis tuli? Ma omaarust rääkisin regulaarsest kuusissetulekust, mitte diilitamisest. Ühepäevikud. Irw, nahh!

To SAH11B mis on siis Eesti inimese kuusissetulek?

Rohketelt kalaväljadelt maitsvat kala ka tuli?

wuudised..kui sul on Eestis hea elada,siis jaga teistega kah oma optimismi...mitte ära alusta taas mingit uut sönavöttu ala...LÄHTUDES BANAALSETEST ERUDITSIOONIDEST ,VÖIB ÖELDA,ET IGA INDIVIID ON OMA MIKROKOOSLUSELT.....paljudel see nii ei ole ja paljud on oma otsused teinud...olgu see milline tahes...kedagi pole mötet selle pärast sarjata,kui on otsustatud lahkuda,vöib- olla see parem lahendusest korrutada iga päev endale....JAH ELAME EESTIS SITASTI....AGA NÄE-NEEGRID LÖUNA-AAFRIKA VABARIIGIS ELAVAD VEEL SITEMINI...

mind huvitab uusvälismaalase vanus, haridus, amet ja töötasu.

To srs küll ta nüüd tuli jah seda maitsvat kala, hetkel limpsin näppe puhtaks kui teada tahad :D
Sulle mu armas sõber aahahh ütlen vaid niipalju et töötasu on tunduvalt suurem sinu keskmisest kuupalgast. See mis ametut ma pean sellel ei ole tähtsust ja mix peax sind mu vanus huvitama? Pea on juba hall, tee omad järeldused.

http://www.youtube.com/watch?v=8SwQ8axNURI
jutujätkuks üks miideo..

at mis sa jorised sa ka välismaalane ju

Olen aga mitte ei salli sellist soga,et te seal Eestis olete viletsad.Meil siin seevastu...Jube alatu ja madal käitumine,minu arust.

Ex mul omad põhjused ka aga sellest mõni teine kord.

Nujah.

üldiselt võiks öelda, et võrreldes eilaõhtusega on täna juba tunduvalt parem Eestis elada- vihma ei saja, tuuleke puhub verejanulised sääsed kaugustesse, uimasus õhtul tarvitatud vähesest alkoholikogusest hakkab möödanikuks muutuma jne jne.

Kle, sinu põhjus on ammu tuvastatud, sa sama tropp kes velt644 sest peast sama soe. Pole võimalik et maailmas kaks sellist idiooti on.

To tmaasikas sa mu väike ajupoolikust sõber kahjuks pead eksima. Ei oska öelda kes on ülalnimetatud kasutaja aga tundub et on sulle hinge s.ttunud rängalt.

olkuonu vist tahab lausungit," a la Soomes on ilgelt sitt, pea maailma siteim, et seal on kohustuslik kirikumaks, et sa kõngeksid koos selle riigiga."

Millest ju tuleneb kindlasti onju, otsekohe, et Eestis on 100X parem.

Või milleks sa olkuonu tahad, et ma peaksin kirjutama Soome sittusest ja Eesti headusest. Milleks sulle seda vaja peaks olema? Kas peaks tabeleid ka tooma tõestuseks? Mille tõestuseks?

Milline olkuonu sõnavõtt oli? mis oli selle rebu?

To korkk, ma ei usu et su aju ainult poolik on, vaevalt seal veeranditki. Ja üks põhjus miks mulle Eestis elada meeldib- sa ei ole mu sõber, ja õnneks ei ole mul ühtegi isegi ligilähedast sellist sõpra nagu sina oled. Sa otsi selle velts644 kommentaarid kasvõi siit samast teemast üle, loe need läbi, ja sa näed need sinu eilsed/või üleeilsed kommid on sisuliselt copypaste tema omadest. Ja neid lugedes läheb igal vähegi normaalsel inimesel süda pahaks.

To tmaasikas kahtlen sinugi aju suuruses mida peb luubiga jälgima. Mina ei ole seotud mitte kasutajaga velts644 ja räägin seda mis omal nahal tunda olen saanud. Sina vana hea hernetera suuruse ajuga sõber jõuad ka kunagi sinna et välisriigis on elu hoopis rahulikum ja töögi on inimlikum. Mina teenin päevas sinu nädala palga ja teen vaid 8h päevas tööd.
Labida tööd ei tee ütlen kohe ära nii et labida sõbrad ärge kommige.

Wuudi kirjutab Üks asi on põhjused, isiklikud, miks keegi läks või läheb (ja riigi ,,süü" on siin tuvastamatu, samas ei ole ega saa olla mittehakkamasaamise põhjus riik kui selline vaid ikka see konn selles riigis. Kui läheb siis murrab ta noist reeglitest lihtsalt välja, raputab küljest tehtu ja arvab hakkavat uueks meheks. Tegelikult ju mingit uut meest ei teki, vaid see on ikka seesama Äpu, Looser ja ehk ka Õnnetu, kes ennegi), ja ka ehk tagasi tuleb...

Ahsoo,niiet need on siis kõik õnnetud,luuserid ja äpud kes välismaale elama lähevad,sinu arust on võibolla tõesti.Tea millega sa ise tegeled,et siin niilaialt kõiki sõimad......läheb vist üsna hästi...siin......

plinn krt kus sa enne olid kui otsisin tuge et siinseid riigipooldajaid sõimata?

Kogu asja eesmärk ongi ainult sõim??! Nii madalale langeda?

Ma teen tööd,ei ole mul sellist lillelist elu siin,nagu mõnel(ei pea sind silmas)kes 24/7 saab siin kalale.ee istuda targutada ja teisi lolliks sõimata....

"Ahsoo,niiet need on siis kõik õnnetud,luuserid ja äpud kes välismaale elama lähevad,sinu arust on võibolla tõesti."

Miks kõik? Ära üldista seltsimees. Kõik ei ole sinu kamraadid. Kõik ei ole sarnased, sinusugused.. Mitte kõigil pole paha olla. Ei siin, ei seal.

Need kes pole õnnetud, luuserid ega äpud, need selliseid teemasi ka ei tee. Õnnelikul ja rahuloleval tule pähe sellist teemat genereerida ja/või/ning sellises tööõnnetusena tehtud teemas mingit jura ajama hakata, et kodumaa või isamaa sitt on.

,,Tea millega sa ise tegeled,et siin niilaialt kõiki sõimad......läheb vist üsna hästi...siin......"

Vaata poja oma teemale otsa kõigepealt, kes tegi, kes keda ning sealjuures ka mida, neama ja sõimama hakkas.

Aga minemise kohalt ei kurda. Miks ma peaks arvama, et ma kuskil mujal mingi kõvem kärbes oleks? Seal samu vigu ei teeks? Seal samad peded, kes siin mind vihale ajavad, seal vihale ei aja? Et mingi riik mind ülendab ja kõrgendab?

Napakas arusaamatu enesesisestus, et kui kuskil on statistiline keskmine palk, isekogutud ja makstav töötukindlustuse statistiline toetus, ja isetallele pandud keskmine statistiline pension suurem, et siis sellest johtuvalt on mingi sinnaläind lupard kuidagi kohe parem ja õnnelikum, ja sellest johtuvalt vana kodumaa sitt.

Sa korkk, palun ära nimeta mind sõbraks, see kõige suurem mõnitus mida sa kellegile saad teha- nimetada teda enda sõbraks. Sina oled tibla, selle sõna kõige otsesemas tähenduses. Loe korra oma kommid ise ka läbi kui kaineks saad, ja taipad et sul ei saagi sõpru olla.

Asoo, niiet nüüd siis enam kõik ei olegi luuserid ja äpud ,kes lähevad .Ja lollpea oled sa ise, ei saa siiani aru miks sa mõtled ,et sina tark oled ja teised lollid.....

Aga minemise kohalt ei kurda. Miks ma peaks arvama, et ma kuskil mujal mingi kõvem kärbes oleks? Seal samu vigu ei teeks? Seal samad peded, kes siin mind vihale ajavad, seal vihale ei aja? Et mingi riik mind ülendab ja kõrgendab?

Sa ei peagi kuskil mujal kõvem kärbes olema siin saad sama töö eest lihtsalt 4x vähem palka.Teema algatasin sellepärast ,et mujal on elamisväärsed palgad.Krt ära aja tõesti möla,sind aetakse vihale sina ajad minu vihale.Krt ütle mulle otse kas näiteks soomes on inimlikum elada praegu kui eestis.Mida v.ttu sa seletad,kui eestis on küttehind praktiliselt sama mis soomes aga soomes palk neli korda kõrgem no mida vaielda,.Paljud toiduainedki on odavamad kui eestis,nüüd ütled jälle ,et paljud toiduained on kallimad ka, on jahh aga seal on palgad kordades suuremad.Mida kuradit sa siin ümber proovid väänata,et seal sitem elu vä.Ainult hästi oskad muliseda nagu sm unzip.

Igale tõusule eelneb üldiselt mõõn. Ehk oleks kriis palju suurem kui olnuks Ansipi asemel keegi teine? Ansipit toetavad rohkem haritumad ja ettevõtlikumad inimesed.

Kordan veelkord..kui siin on nii sitt elada ja kõik nii jube kallis on...miks te mujal ei ela?
...seal kus on hea.Maailm on ju nii suur ja lai.

Kus ma olen väit, et inimene ei võiks minna sinna, kus talle tundub parem olla? Vastapidi hoopis olen väit, et väga hea rezhiim on Ansipil ja uusliberaalne maailmanägemus...igamees võib minna ja kellegi asi pole kobiseda.

Ent see kõik ei tõesta midagi, ega tähenda, et startimise koht finishist sitem on.
A sa vedurijuht ei suuda ju seotud teksti lugeda ega aru saada. Kitsetalle (aind ja vaid)kümnenilugemisoskus on selleks liiga vähene oskus.

Korrutad nigu kägu, et kuskil saab by default X korda, kindlasti!!!, rohkem ja seepärast on seal kõik parem. Mõnel on, mõnel kindlasti pole. Mõni osa on parem, mõned teised nüansid mitte. Parem on, et eesti võim või võlausaldaja ei saa niihästi sealt kätte, sitt on, et mida päev edasi, seda kindlamalt tuleb aeg, mil sealtki kõik pätid kätte saadakse ja kohustusi täitma sunnitakse....
See viimane on vaid üks lampnäide kontingendist, kel Seal parem kui siinses Unzipi reshiimis rsk, onju. Ja mitte isegi kõik neist ei ole sellised tõprad isamaa sõimajad nigu velts, plinn, 5h ja korkk. Mõnedel neist on siiski ka aru ning mõistust, mõistmaks peaasjalikult enda osa asjas, mitte veeretama riigile süüd, tema elu lörruses, ja seeläbi justkui teise riigi headust.

Esiteks, ei pruugi saada X>1 korda rohkem, iga mees, iga tegelane, igal alal. Teiseks, see et kuskil on suurem hunnik, ei tõesta, et sellest suuremast hunnikust õnnelikust rohkem tekib, sellest suuremast hunnikust rohkem saab, ja et sellest rohkem järgi ja alles jääks.
Kindlasti ei saa sa väita seda teiste kohta.
Omaenda isiklikud perverssed tunnetuslikud unelmad, aga ei puutu ju asja plinn. Kui sitt olla, tõmba naahui siit, nigu korkk tegi ja väljedas, aga ära inise ja ulu.
Korra sai sulle seda reaalis ka öeldud, kui mulle kõrva inisesid Shveijki pubis. Siis olid sa sama ebaadekvaatses konditsioonis ja arusaamises kui siinses teemas. Areng selle ajaga on 0.


Eestis on piisavalt inimlik elada, ja Soomes on piisavalt kohti, võimalusi ja asju, mis selle elu ja riigi sitaks võiks tituleerida. Vot nii ütlen, ja nii olen koguaeg öelnd, või väljendada üritand.

See on dialektika. A see on sulle abvakadabvra.

http://www.youtube.com/watch?v=klgKJvan9og

Kurat sa sobid reformierakonda nagu rusikas silmaauku.Kui seltsimees unzip siin sinu kommentaare loeks saaks paugupealt ühe nõuniku juurde.Oled sa proovinud.Tead ära inise oma pika jutuga siin sinul on oma arvamus minul oma.
Parem on, et eesti võim või võlausaldaja ei saa niihästi sealt kätte, sitt on, et mida päev edasi, seda kindlamalt tuleb aeg, mil sealtki kõik pätid kätte saadakse ja kohustusi täitma sunnitakse....
Mida sa sellega öelda tahad???Ehk selgitaksid täpsemalt....

Rahaboss http://www.youtube.com/watch?v=cRdc-ij6doI&feature=related

10a hiljem http://www.youtube.com/watch?v=hVreC0XtDvE&feature=related

Proosit Plinn!

Idioot!!!

Herr Plinn, sellep mul ongi teiesugustest kahju, teil polegi mingisugust arvamust, teil puudub eneseväärikus, on ainult kibestumine, ja selle avalikus foorumis välja elamine, sest ega naine kodus ju mingil hetkel saab aru et asi pole mitte Ansipis, ei ole ka keskerakonnas, probleem on ikka mehes endas. Kahjuks olen selliseid inimesi näinud ka päris elus päris palju, jah mingi hetke nad kiidavad kui hea elu neil kuskil mujal on, tegelt on see nende eise eneste petmine. Mis sa herr Plinn arvad miks mingi korkk debiili taoline siia foorumisse anonüümselt kiitma tuleb kui hästi ta mujal elab? Et me kõik teised ka siit ära koliks? Ei, see on kibestumine ja alaväärsus kompleks.

Tere mu sõbrast tmaasikas sa oled ikka üks ajukääbik ja ei saa aru et mõnitan sind lolli eestlast. Sa oled alaarenenud värd kes arvab et eesti on ainuke paik kus elada.
Sinusuguse lööks paljakäsi kasti kui saaks, olen kannatanud nälga tänus sellele riigile. Sellist asja enam ei juhtu.
Sa kuramuse haisev rott kui tahad sõna võtta tule külla annan sulle aadressi teen üheotsa pileti ka välja.
Sinusugune käsikiimleja peaks elama metsas kus on su koht.
Kui sul raisal on veel midagi öelda siis võin sulle isiklikult numbrit jagada.

To tmaasikas minu nr on +358449142754 ja taibohh kui sa ei helista

Mismoodi sa tänu riigile, ehk riigi pärast, nälga oled kannatand? Kohe huvi on teada saada, mis asjaolud need on, et riik su nälja on põhjustanud.
Võibolla ongi see nii, aga ma ise ei tule selle peale. Äkki seletad pimedale?

To woodised mida sa küsid? On olnud juhuseid mul kus ei ole raha et lapsele süüa osta kas see on selles riigis normaalne?
Las see värdjast tmaasikas helistab ja siis ütlen mis ma tast arvan, see on kutsikas kellel kohustused puuduvad ja ripub emme tissiotsas. Päris elust ei tea see nolk midagi vast.

Siin kohal meenub mulle herr Talismani küsimus viktoriinist- Käsi ega jalgu pole. On pea. Kui vastu seda pead koputada jääb nähtavale ainult pealagi. Otseselt küsimuse vastust toona ma ära ei arvanud, aga praegu tundub et panin pihta:) Ei korkk, telefoni seksiga ma ei tegele, minu andmed koguaeg kasutajas olemas olnud. Piletit pole mulle vaja pakkuda, usu mind mul on piisavalt raha et käia reisimas ka mujal kui soomes. Ja teadmiseks sulle, sa ei mõnita siin ju ühtegi eestlast, ega ka enamusi venelastest kes Eestis elavad, sa mõnitad siin ainult iseennast.

Mis see riik puutub asja, et sul raha pole olnd? Mismoodi riik selles süüdi on, et sa oled selle ära kasutand muude asjade peale, või pole suut seda teenida, mis iganes asjaolude tõttu.

PS. ennist sa kuskil kirjutasid, et kui masu tuli, siis hakkas laps ka tulema, ja jeed siit tõmbasid, et oleks millega toita.

Nüüd sa kirjutad siin, et sul pole lapsele olnd süüa anda, sest et raha pole. Ometi pidid sa ju seal saama 3000+ kätte (euri ma ikka eeldan, mitte rootsi krooni) ja prii elamise. Milles ja kuidas eesti riik süüdi on, et sul seal pole lapsele söögiraha ja nälgima oled vahest pidand?

Kle maasikas sa vana s.tane täi ei julge isegi helistada, tahtsid ju numbrit oled ikka tropp küll.
Tule veel põrkkama, ära räägi asjadest millest sa ei tea midagi.

Sm tmaasikas mul küll mingisugust kibestumist ei ole,vähemalt ei tunne.Mina räägin faktidest aga sm wuudi ja sina lükkate neid ümber,eriti veel wuudi oma pika mölaga, mida ma tavaliselt läbigi ei loe.Ei tea mis see keskerakond siia veel puutub.Mis nüüd nendesse inimestesse puutub keda sa näinud oled siis ma vist ei kahtlegi.Neid reformaritest ettevõtjaid(loe tööandjaid,töörahvatimukaid),kes kiidavad riiki taevani,aint ,et inimestele(loe koertele)sandikopikaid maksavad,ei ütle ,et kõik aga ühte m.nni tean isiklikult,selliste raiskade juures ei olegi vaja töödata,las teevad ise oma orjatööd.Minul oli eneseväärikust niipalju,et täna vähendas palka ja homme kirjutasin omal soovil.Eneseväärikus on mul olemas,seda juttu ,et eneseväärikust ei ole saab kirjutada aint mingi reformarist ettevõtja!!!Halleluuja!!!

plinn pidi ju ettevõtja olema ;) kellele ta sellest oma soovist nüüd kirjutama hakkab? ;)

Mis faktidest jutt on, poja. Sul ju siiamaani tegemata kodutöö, nende tabelis olevate arvude tõesuse ja korrektsuse ja võrreldavuse kohta.

Fakte pole sul, on tabelid, pestud aju ja rumal möla.

Noh tmaasikas kas pole kõneaege et helistada? Hale oled siin foorumis,kõva põrkaja. Suuga teed suure linna käega ei kärbsepesagi. S.ta.atas.

Mis kuradi ettevõtja, mina pole ettevõtja sina oled ju (või olid,või proovisid olla).Tabelis on kõik korrektne.Üks faktidest on see ,et eestis on halvem eladu kui näiteks Soomes.Või ei ole või???Hakkad jälle ümber lükkama aga tee lühidalt ma ei viitsi pikka juttu lugeda!!!www.kõigetargem.ee

korkk-rikkur tee plinnile parem üheotsa pilet saab ka koos sinuga õnnemaale ja jääge sinna ja kiruge seal omavahel Eesti riiki palju jaksate, lõpetage siin räuskamine enamikul on siiski side selle maaga ja meeldib siin elada.

Ära räuska siin Lilukas.....

;)

Nu sa mine vaata plinn, kas on. Mine ela, mis pudrutad ja loodad siin Anzipi peale.
Tabel ei suuda seda kinnitada. Ega kinnitagi. Ära valeta!
Ja ka tabelis on sulaselge valetamine sees, sai ju see selgeks tehtud, või sa tookrod ei olnd kaine ning ei jäänd meelde?

Mis puutub su ettevõtjaks olemisse väitesse, siis mitte aind mulle ei jäänd muljet selle kohta, vaid ka mõnele teisele. Nüüd käisin üle lugemas seda...ja tundub küll, et seda sa seal ei väit, aga kirjutatud oli väga sogaselt. Egas sa napsune tookord jumalaeest polnd? Ja egas täna ka jälle ometi?

Mis asi siin selgeks sai tehtud ajasid natuke oma möla ja tähendabki,et ongi selge vä.
Mis see siis tähndab,et kui wuudi ütleb siis nii ongi vä.Tabel ei valeta,sina võid oma RF kaitseks edasi seletada.Faktid jäävad faktideks.
Ehh sa kohe nagu muretseksid,et ega sa tookord napsune polnud,mis vahet seal on,olin või ei olnud.Sina oled oma napsutamised juba ette ää napsutanud niiet,rahu.
A seda veel,et ega sa karskuseltsi liige äkitsi ole,seal ka neid lolle koos niiet vähe pole....

sa plinn kutsu oma hingesugulane ja mõttekaaslane parem korrale, peegeldab teine ilmekalt teiesuguste vaimset taset :)

Sa Lilukas tunned ennast miskipärast puudutatuna,milles asi.....???

asi selles, et Eestis on hea elada

...ja vastupidi väitjate väited jäävad kuidagi hambutuks tatipritsimiseks, midagi veenvat ei tule ja ei tule

irw...kui tabelis on väide, et ,,Seal" on olemas miinimumpalk, siis pole see muu fakt, kui valetamise fakt! Kui sa seda usud seal, siis on see jällegi omakorda fakt. Sel juhul su Aju ära loputatuse fakt.

A sa vist ei tea mida tähendab sõna fakt, mis on selle sisu ning tähendus. Ega ei imesta ka, sest paljude mõistetaga tundub sul olema väga pinnapealne, kui mitte öelda et vaid kirjapiltlik kokkupuude ja arusaam.
Sellest nuridusest aga johtub kõik muu. Põhjus tekitab tagajärjed.

Fakt on see ,et wuudi lükkab fakte ümber,miks sa lükkad fakte ümber???

ui pliin...enam märjemaks ei või minna.
fakt!

Et sa ikka jaksad ja tahad selle vasikaga võidu joosta. Ära ei ole tüdinenud peaga vastu seina prõmmimisest, no ei tule ju neilt mitte midagi?
Nii üldisemas pildis, mis mõte on üldse lolliga vaielda?

Kellega suhtled srs?

www.kõigetargem.ee-le oli see mõeldud.

http://www.epl.ee/artikkel/599587Hau, Eurostat on kõnelnud. Eesti on Euroopa Liidu liider 12 kuu keskmise inflatsiooni alal. Puhtalt aastataguse sama kuuga võrreldes oleme teisel kohal Rumeenia järel. Euroopa Liidu keskmine on umbkaudu poole väiksem. Erinevalt eelarvetasakaalu viljastavast mõjust on hinnatõusu tunda iga inimese rahakotis vahetult ja kohe. Eesti erinevad ametiasutused, mis muidu teatavad meile rõõmusõnumeist aplombikalt, istuvad nüüd tasa ja targu. Millegipärast ei mainita, et inflatsiooni kontrolli all hoidmine on samasugune euro-ala nõue nagu eelarvepuudujäägi ohjeldamine. Juba ruttab oma hüvesid paisutav Eesti Pank meile kinnitama, et oleks hea, kui inimesed palka juurde ei tahaks. Seaduse kohaselt on Eesti Panga roll hinnastabiilsuse tagamine. Kas selle panga töötajad väärivad oma palka, kui hinnastabiilsust ei ole? Või vajame uut seadust?

esnaga vist, või plinniga, suhtleb srt (nigu korkk kirjutab)

;)

Aga...briljandil on palju tahke... Lisaks paljudele halbadele tahkudele, on sel ka palju häid, arendavaid, liikumapanevaid, uurima, end harima, infot otsima, mõtestama, liigendama... jne jne musttuhat tahku...mille võib plusspoolele kirjutada. Või vähemalt endale meeldivaks või kasulikuks kokku mõelda. Moraal-psihholoogiliselt. Nuuh, enesearendav või kuidagi nii.

Kui mitte muudmoodi, siis kasvõi sedamoodi, et tatistama ainult kohe ei võta, vaid miskit muud kaalukat üritad ka väljendada ;). Või siis arendab taluma, talumise latti kergitama. Vähemalt nii meeldib mulle endale selle juurde mõelda.

Õnneks ei ole see kuidagi kinni sellest millisel maal elad. Kui siis..., siis aind probleemi olemuse tahkudel. Või õigemini on säänsed ,,probleemid" samad, neil (kui üldistada kontingenti maailmavaate põhjal).

Lugege ntx Soome meedia kommentaariume, ja te leiate hulgaliselt samat retoorikat sarnaste torude käest.

Selge :)

Plinni ja korgi toetuseks möllasin veidike internetis ja leidsin sellise tabeli. http://tinyurl.com/6879bwl
Ütle mis sa ütled, noil kahel on vist siiski õigus?

sa pimekana, leidsid nüüd küll tera. See on fakt mis sa leidsid!


...et selline tabel on ülemaailmses võrgus olemas.

JAH! See tabel on ainult faktipõhine ja kui on juba wõõrld-waid-weebgis avaldatud, siis peab ka tösi olema!!

http://www.youtube.com/watch?v=RE6aW-gh0BE

Laulu ka maailma parima maa auks, mingem sinna, suurte palkada ja inimväärse elu sisse.

Soome on parim jah, ainult liiga lähedal. Srs tabeli järgi vaadates võiks vingujad (originaalsuse mõttes) ära Somaaliasse kolida. Ikkagi ka kolmandal kohal. Või kasvõi Ungarisse. Jubeodavalt saab veini ja kohalikke kangemaid napsusid. Head teed ja kena pärituult teil minna!

nu mindagu nüt üxkord karuperse selle lollaka teemaga.
äi aaku jeejee öilsate pöhimötetega.
sisaldab aint reklaami, roppusi ja muud kust.

Viik suht õige teeotsa leidnud.
Aga tööst võib ju ikka rääkida. Ja see, et vabas maailmas satutakse tööle teistesse riikidesse pole miski ime, pigem normaalne nähtus. Eks ikka minnakse ja satutakse ja tullakse. Pole see nii sugugi ainult Eestis, vaid ka soome mees läheb Rootsi ja Norrasse ning fääri ja islandi mees sital ajal Norrasse ja Taani. Etc. Ja sellesse ei suhtututa mitte kuidagi, lihtsalt elu, mida on vabas maailmas elatud juba põlvkondi.
Lihtsalt normaalsele inimesele pole see põhjuseks oma kodumaale näkku peeretada. Eks Eestiski annab aeg arutust ja ühel päeval saavad ehk "talentidest" päris talendid. Seda tublist töömehest professorini, sest vahet pole, mida inimene hästi teha oskab.

Mehed, olge õnnelikud, et seda euro- ja ilmalollust siia veel nii vähe on jõudnud, siin suht rahulik veel toimeteda. Eks mõni asi ajab küll vahel s..a keema ja krooniline rahapuudus on muutund euroliseks, aga kui laiemalt liikujate jutte kuulata, siis on siin ikkagi veel tubli annus tervet talupojamõistust alles, kuigi järjest vähemaks tikub siingi teist jääma.
Nii mõnigi asi, mis meil veel endastmõistetav on, paneb mujal ilmas kogukondi ja ametnikke minestama

"Milla päätti ryhtyä myymään seksiä turhauttavan työllisyystilanteen vuoksi. Hän työskenteli pitkään erilaisissa pätkätöissä ja teki palkattomia harjoitteluita.

Seksityö oli tapa työllistää itse itsensä."

"Kysyntä on kovaa, vaikka myös tarjoajia on paljon."

"Tampereella asuva Milla perusti yrityksen helmikuussa. Hän rekisteröi toiminimen, maksoi ennakkoverot ja hankki kuittikirjan. Yrityksen toimialakuvauksena lukee suorin sanoin seksin myynti." http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194683835501/artikkeli/ensimmaisena+suomessa+seksia+myyva+milla+antaa+asiakkaalle+kuitin.html

Kiidan tarmukaid, teotahtelisi ja ettevõtlikke! Kes suudavad rängast vohavast tööpuudusest välja tulla, asutada kasvõi endale tööd andva ettevõtmise, maksta makse, kirjutada kliendile välja käibemaksu sisaldavaid kviitingeid jne jne.

Ja seda kõikke äärmiselt konkurentsitihedal alal! Tublid on Soome ja soomlased!

tublid jah....kui Eesti naised kah sellist ettevötlikust yles näitaksid...oleks vist kohe kolmandiku vörra vähem ametlikult töötuid.

vormistamise ja bürokraatia küsimus? Kellele vorm ka tähtis, et statistikasse minna, kes saab vaid sisuga hakkama, ja on sellest piisavalt häppi. ;)

Tänapäev ongi neil riigiaparaadi "kartuliidudel"- kahvatud ja elu õuepoolt mittenäinud (noks)tibidel kõige tähtsam VORM PABERIL( nagu vanadel aegadel slaavi riigiametnikel hää tava oli nt Käberlinski-amatniku surm) SISU ja ELU ei huvita kedagi. Ise ka selle sajapäälise lohega poolteitkümmend aastat entusiastlikult võidelnud nagu teatud Cervantese kangelane, aga aja ja närvikulu kokkuhoidmiseks otsustasin siiski palgatöö kasuks. Kuigi annab teatud vabahärra illusiooni, olen ikkagi paras prost ja proletaarlane- müün nimelt oma keret ja hinge, et eluvaim sees püsiks. Muidugist jälle "redise " vaim ka küljes- olen nimelt ka maa- ja majaomanik. Siin tekib selline oma saba söömise effekt- mis ühele kõlbab, on teisele PÄHH :))) mine siis võta kinni, kellel siin hää elada on!

Aga selline kuri kahtlus tekib, et ikkagi kõige puhtamalt tuleb läbi proletaarlane- pole talt sindrilt miskit õieti võtta, seega eriti miskit ei karda ja hoidku taevane vägi- seda enam lõugu laiutab ja oma õigusi nõuab! Teda ei tohi mitte ärritada, tuleb ikka poliitilist korrektsust üles näidata!

Omanikke on aga kotitud iga valitsuse aeg- võta Vene Tsarstvo, Baltisakste paradiis. Esimene EV, ENSV-eriti ja ega praegunegi silmi eelkäijate ees maha lööma pea! Omanikke tuleb ju pitsitada, neilt on lootust miskit saada, ja kardavad ka- kui ei maksa, võtavad kõik- kui maksad, siis miskit hingepidet ikke alles jaääb. ja nii see ring toimibki- S...agi pole muutunud siin päikese all nigu VANA BASKIN kord kommenteeris.

Meie liiduvabariigis olev Eesti pank tegi hiljuti väga väärt ostu.Ostis tipphinnaga hunniku kulda,siis kui enamus seda müüvad kuna hind laes.Mis on Isamaalisusel pistmist euroliidu pesses olemise ja jooksmisega?

See euru arvati siis nii väärtusetuks,et otsustati kullaks vahetada.

"„Kuningas oli alasti ja ootas mind vannis...”, kolletas Rootsi meedia hiljaaegu mingi libu „paljastustest”. Trükipressid muudkui undasid ja Rootsi võsareporterid üritasid toota rohkem skandaale kui Hiina, Vietnam, Taiwan ja Tai kokku on suutelised tootma sandaale. Seda kõike muidugi selleks, et teenida rohkem kui kolm krooni. Kuni selleni välja, et kuningas loobugu troonist ja... Mida ta, huvitav, veel peaks tegema, et rahvas õnnelik oleks? "

http://www.epl.ee/artikkel/599743

hea artikkel Hannes Võrnolt...kes ainult Kroonikat loevad,võiksid kah vahel Päevalehte lugeda...näiteks tänast,21.06.2011

eksnaabri muru on alati rohelisem... Meenub üks hiidlaste, või olisee nüüd saarlaste ütelus, et neil(hiidlastel, või saarlaetl) on vaid üks asi parem: naabrid pidid paremad olema, ehk oska ise hakkama saada ja oska olla uhke oma muru üle.

Põhja-Korea vähendas toiduportsjone: 150 grammi inimese kohta päevas

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/pohja-korea-vahendas-toiduportsjone-150-grammi-inimese-kohta-paevas.d?id=48536557&l=fplead

irw, vabamüürlaste ning illuminaatide propa, juutide poolne ajupesu. Grom loeb ja teda pestakse. Tegelt on Põhja-Koreas kindlasti väga hea ja parim elada. Isegi üle lahe röövkapitalistilikes ühiskondades, mida nad ise heaoluks tavatsevad nimetada, ei anta vabadele kodanikele niisama toitu.

Hein rsk on ka enamus ikka eramaadel, ja seetõttu suvamats seda ilma omaniku loata ikka süüa ei või.

Kui tahad tõde teada, ära loe peavoolu ja rezhiimi ametlikku meediat ning peelakkujaid. Loe paraweebi, rahvuslane, lektritsaabtasuta ja virgokruvi blogspotte, tervemõistusesündikaate jne.

Juba Men In Blackis ütles Tommy Lee Jones, et alternatiivajakirjanduses lipsas läbi ka Tõde.

Saa Teisitimõtlejaks! See tiibeti vabastamine on juba ärakulunud ja saand ka meinstriimiks.

Ei usu kõike seda jura Põhja- Korea kohta: aasta-aastalt kinnitatakse meedias seda nälga ja viletsust aga tuumapommi ja keskmaaraketid ehitasid valmis. Riik saab seda jura oma huvides edukalt ära kasutada: tasuta toiduabi tuleb uksest ja aknast. Jaotamine on iseasi aga mingit näljapandeemiat ei usu.

muidugi...hani ju vana inimene juba, teab et väide justkui nõuka poodides miskit müüa polnd, ei pea paika. Kõik mugisid Stepi vorsti, omakasvatatud kardulaid&kaale. Mõned said lihtsalt eripoodidest, teised aga ABC tüüpi kauplustest. Mõned said muidugi ka kogu maad katvast sööklavõrgustikust, mõned jällegi sööklavõrgustikus käppa sees omavalt, ehk semusotsialismi raames.

Tegelikult oli ju hirmus lahe ning kipa. http://www.ajaloomuuseum.ee/files/Image/large/1238677399.jpg

sa vahi, täna juba 28. juuni ja ikka pole veel hullu miskit. elame näeme.
ah jaa, palav on.

Noor indiaanipoiss keskpäeval juba heast äriideest(nõukaaja poed ja semusotsialism) naa täkku täis, et üle ilma seda jagaks. Ausalt öeldes , ei kujutaks asjade käiku siin teistmoodi üldse ettegi. Edu!

oh, ära pahanda. Minagi ei usu, et Põhja-Koreas halb on...kui ikkagi 150g või 200g, oleneb krtteabmillest, saavad toitu päevas. Vastapidi, hoopis väga hea peab olema.

No pole paha, pole paha
http://www.fundforpeace.org/global/?q=fsi-grid2011#.Tgh6fXjcels.facebook

Мяги (Myagi) http://www.youtube.com/watch?v=Xj2Ag0Hbqds&feature=related

Korealased on ju nii tillukesed, et nende jaoks 150 g toitu päevas teeb sama välja, mis Eesti mehele 3 praadi. Õgardid, rsk, ma ütlen.

sa näe, jeewro ei tõstki hindu?! ja majandus on käima tõmmatud, isegi käed rüppes istumisega

"Domus Kinnisvara kutseline hindaja Kristjan Gross kirjutab, et City24 Spot andmetel on 4-toaliste korterite pakkumishinnad langenud tänavu 37% ning seetõttu on suuremaid kortereid ka enam müüdud." http://www.ehitusuudised.ee/default.aspx?publicationid=139b3ed0-83d6-4e11-8179-b7e25d330fc9

samas ,,Seal" jätkub metsik hindade tõus ehk suur mull paisub järjest hiiglasemaks:

"Suomen asuntomarkkinoilla ei ole hintakuplaa – hinnat ovat nousseet 2000-luvulla vain 60 prosenttia, sanoo Suomen Pankin asiantuntija. Ruotsissa hinnat ovat nousseet tuplasti eikä sielläkään ole hintakuplaa, sanoo Ruotsin keskuspankki Riksbanken. " http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/04/06/ei-kuplaa--asuntohinnat-nousseet-vain-60-prosenttia/20114886/139

ja riigi masinavärk töötab küll aeglaselt, ent kindlalt. Tänu Ansipile muidugi.

Rikkad võetakse ka tõldadelt maha, vääramatult. Kõsimus on aind ajas ning asjastuses.

"Tallinna linnaplaneerimise ameti juhataja Toomas Õispuu lahkub 1. augustil ametist, põhjuseks prokuratuuri poolt esitatud kahtlustus pistise võtmises; pistise andmise kahtlustus lasub tuntud advokaat Viktor Kaasikul.

Ehkki Kaasik ei tahtnud täpsustada, milles tema ja prokuratuur täpselt kokku leppisid, tunnistas ta, et karjäärile advokaadina tõmbab skandaal kriipsu peale. "
http://uudised.err.ee/index.php?06230995


(Advokaadi sõnul tegi ta rumala vea: laenas just sel ajal, kui linnaplaneerimise amet detailplaneeringut menetles, ameti juhatajale Õispuule raha, mille viimane olevat Kaasiku väitel juba ka tagasi maksnud.)

http://f.postimees.ee/f/2011/07/03/653364t44h7b35.jpg

Mudalaskoorid laulavad pivossid sodiks we?

Eestis tõesti hea elada!Helistasin eelmine nädal eesti energiasse et seoses remondiga vaja voolumõõtjat liigutada.Leppisime klienditeenindajaga kokku et täna kell15.00 on minul elektrik nagu kohal.Küsisin töölt vabaks ja kammisin koju u.20 kilomeetrit.Istun ja ootan.Siiamaani ootan!Klienditeenindus vabandab et ei suuda vastata kuna ootejärjekord on pikk.Saatsin neile kirja,istun ja ootan!Huvitav minul on juba 21 sajand.Aga mitmendas nemad elavad et isegi helistada ei suudeta.Meil on vast juba palju tahetud.

minu ämm ja äi näiteks Belgias neli kuud internetti ootasid. erinevate vabanduste saatel lihtsalt venitati. vot see on tase. ja tagatipuks veel küsiti, et miks teil üldse koju seda va netti vaja on. vot see on keskaeg.

Jah,loodan et nelja kuud just ei pea ootama.Aga proovi sa ee-le hiljaks jääda.Kohe viivis selgas.

Elu on kohati raske aga ei maksa unustada, et sellega kaasneb ööpäevaringne, tasuta reis ümber päikese.

http://www.youtube.com/watch?v=lqR1tlNWV74

http://www.youtube.com/watch?v=XJJ5TvxzIsk&feature=related

elu kut hernes nahh.
tervitame at-i jebatt.
http://aijaa.com/v.php?i=006468251986.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=IHNSnjRH1R4&feature=related

"Kuivus ja mardikas ähvardavad kartulisaaki!" http://www.maaleht.ee/news/maamajandus/maamajandusuudised/kuivus-ja-mardikas-ahvardavad-kartulisaaki.d?id=49556395



Krdi Chmo vist ei kavatsegi käsi rüpest välja võtta ning jääbki pöidlaid keerutama? Teine suusaäss teeb bankadel teste stressi kohta, nigu kavatseks virtuaalraha süise sööma nakata.

Ja need põllumajanduse põhjalaskjad...Laal, Vaher jt kampsunid. Jlga tuleb lasta siit uppuvalt laevalt, nahh! Kel portfellid pakitud juba?

Muidu pole viga aga vihm hakkab närvidele käima. Seda mardikat on ikka Kesk -Eesti paksult täis, nii suured põllud kui ka väiksed eraaiad.